Пути прихода к социализму - Страница 148 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 12.01.2020, 09:12

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Вот Вы и ответили на свой вопрос! Только в условиях свободного рынка и возможна СВОБОДНАЯ конкуренция. Но она же и порождает дикие отношения между конкурентами особенно в условиях насыщенного рынка!

Глупости все это.
На рынке все продавцы "борются" за деньги потребителя, и не важно какой продукт труда они реализуют. И что, все друг другу враги?
Потребители, борются за продукт труда работника, кто с ценой продукта труда согласился, тот его и взял. И опять, все друг другу враги?
Нет уважаемый, все имеют интерес в обмене продуктами труда и все друг другу друзья. Ибо все работники, нуждаются в продуктах труда, других работников!
Рынок это место для обмена продуктами труда.
Рынок в производстве означает, что обмен продуктами труда между работниками уже в производстве должен быть. Реально это так и есть, но собственник опять влез между работниками.
Там где есть собственник, никакого рынка быть не может, сказки все это, про рыночную экономику, ее нет при капитализме!
И конкуренции в производстве нет, все собственники ходят под властью. Если бывают разборки между ними, так это нормально, бандит и вор, без этого не могут обойтись, природа у них такая, они НАСИЛЬНИКИ!

В ИЛЬИН · 12.01.2020, 09:27

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Конкуренция НЕ нужна потребителю. Ему нужны КАЧЕСТВЕННЫЕ товары и услуги.
А о каком качестве можно говорить, когда производителям, из-за этой конкуренции, приходится экономить даже "на спичках"?

Например, китайцы сейчас выпускают свои авто и др. оборудование с такими электро_проводами, что их и проводами-то называть язык не поворачивается.
Жилки металлические у этих горепроводов такие, что при зачистке концов от изоляции ножом, изоляция зачищается вместе с этими жилками.

Да и чего тут примеры называть, когда и сами должны знать, какой мусор сейчас продаётся в наших магазина.
И всё это из-за конкуренции, в борьбе за прибылью, за выживание.

Вот Вам и "в интересах потребителя"...

Так любая экономия всегда осуществляется за счет главного продукта и в данном случае это МЕДЬ.
Так же и по всей остальной продукции. Но это же не по христианским "законам". Остальное тоже порождено звериным законом выживания производителя которого сегодня в основном заменяет спекулянт - перекупщик дефицитного товара. Это же нам твердят уроды в интересах масс, это же как раз и во вред массам! Так что врагом является как и раньше мироустройство власти проповедующей капиталистические отношения с огромными штрафами и наказаниями во вред детям и здоровью населению и народу. Сметать надо такую власть врагов народа.
Спекулянт всегда враг народа.

Свой_взгляд · 12.01.2020, 10:17

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Спекулянт всегда враг народа.

Фирменные магазины не просто так появились, но большинству производителей это не под силу. Посредник всегда будет, его можно только заставить служить работникам и потребителям. Он будет вынужден подчинится, но это тоже временное решение вопроса, поскольку он всегда будет стремится выйти из под контроля.
Как решить этот вопрос я пока не знаю. Эти работники создают только услугу по продвижению благ к потребителю. Можно конечно включить их в состав производителей услуги и посадить на бюджет. Можно вывести их из категории бюджета вместе с производителями средств для труда, в отдельную статью.
Но более конкретно об этом можно говорить имея цифры на руках, тогда и разговор будет предметный. Одно только понятно, вопрос этот имеет решение, в СССР он был решен, но я не знаю какими средствами и откуда. Кто может просветить?

BEvgeN57 · 12.01.2020, 13:16

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Ну как всегда! Двое из ларца одинаковых с лица.
Либо цены свободные, и идет борьба между потребителями, за продукт труда работника, либо нет рынка.

Я уже писал, что предлагаю ГИБРИД из рыночной и плановой экономики.
Сатанизм там удалён из обоих режимов.

BEvgeN57 · 12.01.2020, 13:20

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

...
Любой договор является на условиях взаимоприемлемости сторонами...

Так должно быть. Но, к сожалению, так НЕ всегда бывает.
О чём и Вы сами написали "можешь забыть..."

Свой_взгляд · 12.01.2020, 19:11

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Я уже писал, что предлагаю ГИБРИД из рыночной и плановой экономики.
Сатанизм там удалён из обоих режимов.

Какой гибрид, Вы до сих пор выручку на расходные статьи поделить не можете. То же самое у Ю.М. И оба предлагаете пустоту, ничего КОНКРЕТНОГО!
Плановая экономика, это Вами не любимый бюрократ появляется!
Вам же его не нужно, или уже нужно?

ССедьмой · 13.01.2020, 11:22

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Конечно не нужна,никто в этом не сомневается.
Не поняла, кто он?
Если при конкуренции вытесняется недобросовестный некачественный поставшик, потребителю только плюс от этого.
А дальше, надо еще уметь удержать эти позиции,иначе появятся новые конкуренты,которые предложат лучше

Там "она".
Ну, вытеснили Вы "некачественного производителя/поставщика". Потом Вы вытесните "новых конкурентов".
А куда Вы их всех денете? На биржу социалистического труда?

ССедьмой · 13.01.2020, 12:02

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Классный вопрос !!! А вслед за вопросом и простейшее решение: ликвидировать деньги, ликвидировать неуправляемое производство (для обмена и прочих целей), наладить производство (бесплатных, конечно же) услуг от производства до доставки потребителю вместе с попутными необходимыми услугами социальными, просветительскими, здравоохранения, управления, охраны и др. В управляемом обществе каждый получает необходимые услуги за услуги выполняемые ИМ САМИМ. Осуществление в настоящее время весьма реально. Все остальные способы организации общества введенные за последние столетия так или иначе несовершенны из-за сопутствующего вреда жизненным процессам. (Если надо, поговорим и подробнее...) Спасибо.

Деньги никак не мешают , скорее помогают, получать должным образом услуги за "услуги выполненные ИМ САМИМ" ...

ССедьмой · 13.01.2020, 12:09

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Какой гибрид, Вы до сих пор выручку на расходные статьи поделить не можете. То же самое у Ю.М. И оба предлагаете пустоту, ничего КОНКРЕТНОГО!
Плановая экономика, это Вами не любимый бюрократ появляется!
Вам же его не нужно, или уже нужно?

У вас тоже бюрократов хватает ..

Вы же самию , надеюсь, не верите в практичность всенародного референдума о приобретении дворником в далеком Мухорсранске нового средства производства, в просторечии именуемого "метлой", взамен пришедшего в негодность и подлежащего утилизации ?

BEvgeN57 · 13.01.2020, 13:23

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Деньги как зло необходимо удалять из обращения в обществе. Но и натуральный обмен неприемлем! Так каким путём вперед двигаться?

Деньги НЕ сами по себе - есть зло.
Зло - наш НИЗМЕННЫЙ животный бес.сознательный ЭГОИЗМ.
И именно этот эгоизм заставляет нас применять деньги. Иначе будет не сусветный бардак и насилие. Потому что работать будут только, как называется, "Из под палки".

Победив же безумие своего эгоизма, людям не нужны будут деньги.
Как именно это произойдёт я уже затронул, написав, что благодаря СОЗНАТЕЛЬНОМУ регулированию цен НЕПОСРЕДСТВЕННО самими потребителями, цены постоянно будут падать.
И наступит момент, когда МАССЫ людей осознают, что деньги только мешают им, что можно работать, для удовлетворения потребностей друг друга, и без денег.

Но произойдёт это не в один миг. А постепенно. Когда накопится богатый опыт примеров удовлетворения потребностей друг друга без денег.

И тогда КАЧЕСТВО людей будет совсем не то, что есть ныне...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!!	Волжин	Угрозы России и братским народам	7	21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников	Longreed	Новейшая история России	3	08.11.2013 17:22
Поворот к социализму.	AZM	Политэкономический ликбез	6	22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму	Nataly	Планируем новый российский социализм	304	15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти	болотный мох	Выборы в России	15	12.09.2007 18:47