Свой_взгляд

Бюджет будут формировать сами работники в составе трудовых коллективов, производителей материальных благ. И пилить его никто не будет, посредством частного решения. Выделенные средства тоже будут передаваться трудовым коллективам, производителям услуги, они сами решат - кому, за что, и сколько.
Роль управленца сводится к роли исполнителя, поставленных коллективами задач.
Всенародная воля (референдум), не является субъектом права, с одной стороны. С другой стороны, это насилие большей части общества, над его меньшей частью. А я свожу все к воле субъекта права, в лице трудового коллектива. В трудовом коллективе, существуют совпадающие интересы работников, которые выше частных интересов отдельных работников.
Тут нет подавления воли одного работника, волей другого работника.
Здесь есть совместный интерес к сотрудничеству, и совместному производству благ. В конце концов каждый работник сам приходит в коллектив, и руководствуется его уставом. Каждый работник имеет право изменить устав, по воле большинства. Правда она конкретна и понятна каждому, с правдой не спорят, ее принимают такой, какой она есть.
И еще одна маленькая, но очень важная деталь.
Все трудовые коллективы работают на потребителя, совпадающий интерес всех, поглотит частные интересы. Вместо конституции, появится устав потребителей и производителей, как основной закон страны.
Совет производителей и потребителей будет управлять страной.
Каким он будет, зависит от всех нас. Но, это уже не партия, это уже всенародная организация, в основе которой лежит трудовой коллектив и каждый работник в нем.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Если все время наращивать количество благ, посредством использования машин. И не сокращать время их работы (рабочее время работника).
Придется потреблять в два горла! Оно Вам нужно?
С развитием производства нужно сокращать рабочее время. Уже сегодня при этом уровне достатка и производства, можно через день ходить на работу, или через месяц ходить в отпуск на месяц. Нужно только все не нужные в обществе специальности убрать, и способности этих "специалистов" производить использовать правильно.
Собственник ГНОИТ всех на производстве, ради того, что бы иметь РОСКОШЬ. Никому его роскошь не нужна, всем нужно увеличение личного времени. Так или не так?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

sasha.ispev

Абсолютный антимарксистско-ленинский= антикоммунистический бред воспаленного мозга индивида - под ником "Свой_взгляд"!!!

Свой_взгляд

Я смотрю Вы сами против советской власти?
Против власти советов трудовых коллективов!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

sasha.ispev

Сообщение от Свой_взгляд
Я, против вашего, "Свой_взгляд", абсолютно антимарксистско-ленинского= антикоммунистического бреда воспаленного мозга!!!
- Какой бюджет...В обществе, основанном на началах коллективизма, на общем владении средствами производства, производители не обменивают своих продуктов...?
- какие, чьи интересы, ВАШЕГО, АБСТРАКТНОГО трудового коллектива могут быть выше общественных интересов = всех трудящихся?
- ВАШЕ желание упразднить Основной Закон Общества, выдуманными вами уставами... это не просто больной бред, это симптом общественной опасности!!!

Свой_взгляд

Во первых, владелец не хозяин, и действует только с ведома хозяина.
Во вторых, продукт труда работника всегда частный.
В третьих, при наличии в обществе специализации работников, не возможно обеспечить жизнь всех без обмена продуктами труда.
В четвертых, коллектив всегда КОНКРЕТЕН и имеет свои интересы.
В пятых, общественных интересов нет, как нет субъекта права с именем ОБЩЕСТВО.
Мелко плаваете ТОВАРИЩ!
Больше слушай и меньше болтай!
Совпадающие и личные интересы работника.
Начнем с самого распространенного суждения о том, что общие интересы должны быть выше личных интересов работника. Так ли это?
Общие интересы складываются из интересов личных, и не могут противоречить интересам личным, раз являются их суммой. Тогда почему интересы общества должны иметь верховенство, по отношению к интересам работника? Работнику нужно продать свой продукт труда дороже, а потребителю нужно купить необходимый ему продукт труда дешевле. Число производителей меньше числа потребителей, на число иждивенцев. Но если учесть, что интересы иждивенцев совпадают с интересами производителей (они желают, что бы их кормилец заработал больше). Становится ясно, что сумма экономических интересов работника и потребителя, равна нулю.
Поставив общество выше человека, мы забываем о том, что общества юридически не существует. Человек имеет отношения только с человеком, а это равные уровни. Отношения работника с другим работником посредством государства (законов), не могут быть насильственными в области экономики, если Вы признаете равенство прав работников и право работника на использование им произведенного продукта труда.
Интересы общества, это ширма, за которую прячет свои интересы правящий класс. Опираясь на преобладание социальных экономических интересов работника и потребителя, по вопросу управления средствами совместного использования. Правящий класс (управленцы всех мастей) прибирает к своим рукам совместно созданное народом имущество, и извлекает из этого материальную выгоду.
Средства совместного использования, это совместно созданное народом имущество. Оно создано частью общего результата труда, для обеспечения жизни всех членов общества, посредством труда работников. Совместное имущество, это все, что работники использует для обеспечения своей жизни и жизни общества. Начиная с территории, природных ресурсов, полезных ископаемых, искусственные средства обеспечения жизни общества, а также обществом накопленные знания, которые лежат в основе использования работниками среды своего обитания.
Преобладание социальных интересов одних групп работников, над социальными интересами других групп работников, посредством численного превосходства, организации, силы или обмана, есть подавление интересов части работников. Насильственная власть управленцев, над рабочими. Это власть сильного или хитрого, над слабым и честным. Это не демократия, это диктатура. Отсюда простой вывод. Либо в обществе не должно быть преобладания социальных интересов работников, некий паритет, при котором возможно иметь взаимные уступки, в ущерб своих интересов, чего реально добиться не возможно. В связи с не возможностью отменить специализацию каждого работника. Либо социальные интересы работников должны быть выражены в единой, принятой всеми форме. Тогда эта форма не должна иметь социальных групповых интересов, не должна быть классовой. Казалось бы, и это тоже не возможно. Однако это не так, если мы поищем и найдем общие для всех экономические интересы, которые имеют преобладание в экономических интересах каждого работника.
Преобладающие экономические интересы работника.
1. Каждый работник производит продукт труда для обеспечения своей жизни, а присвоение результата его труда другим лицом (собственником), снижает уровень жизни работника и угрожает обеспечению его жизни.
2. Каждый работник, частью результата своего труда, создает совместное имущество, и имеет полное право его использование для обеспечения своей жизни, посредством своего труда.
3. Каждый работник заинтересован в целевом и бережном использовании созданных им средств совместного использования, посредством труда работников, каковым и сам он является.
4. Каждый работник имеет право выбора специальности, в соответствии с его социальной ориентацией и способности производить продукт совместного потребления.
5. Каждый работник имеет право претендовать на вакантную должность в общем производстве и использовать совместное имущество для своего труда, в соответствии с его специальностью и способностями.
Я не затрагиваю социальные статьи общего потребления (защита государства, правопорядка, образование, медицина, транспорт и т.д.). Которыми всегда спекулируют. Остановлюсь на этом, реально совпадающих интересов гораздо больше.
Интересы всех работников, как сумма преобладающих экономических интересов работников и интересы каждого работника совпадают.
Для всех работников важно, что бы совместное имущество использовалось работниками, и все члены общества были обеспечены необходимым продуктом труда.
Работник заинтересован, использовать общее имущество, для обеспечения своей жизни, посредством своего труда.
Не важно, какое совместное имущество использует работник для своего труда, токарный станок (рабочий), или общественные знания (учитель). Важно, что бы продукт труда работника был востребован потребителем, и имел оценку его потребителем. Соответственно оплата труда работника, определится оценкой продукта труда работника потребителем, согласно полезности продукта труда работника для потребителя.
Как видите, интересов собственника здесь нет, они не совпадают ни с интересами работника, ни с интересами потребителя. Собственник всегда старается купить дешево продукт труда у работника, и дорого продать его потребителю. Нарушая право работника и потребителя, самостоятельно использовать созданный им продукт труда, в том числе и средства совместного использования.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

В ИЛЬИН

Устав форма управления в общественных организациях, а не государственных структур!
Если будет совет то и будет его власть! Но члены совета должны отражать волю большинства, а не олигархического меньшинства.
Народ может голосовать, но его мнение никто из власти не желает исполнять подменяя своими решениями! Такое положение ведет не только к конфронтации народа и власти, но и к революционным событиям, а оно властям надо?

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Ваша цифирь абсолютный блеф не учитывающий время и его особенности
в каждый новый момент. А ведь бывают и войны и мирные способы развития как и начально -организационные, и в каждый конкретный момент возникают и должны решаться абсолютно разные задачи в зависимости от материальной обеспеченности, трудовых ресурсов и целевых задач коллективов и общества!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Очень даже недалеко от практики реальной жизни почти любого общества!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Свой_взгляд

Трудовой коллектив и есть общественная организация, а сам коллектив маленькая часть общества. Устав формируется большинством голосов, не согласные (тех кого не желают слушать) могут выйти и вступить в другой коллектив.
Вы привыкли, что производство, это часть государства. На самом деле, это часть общества и часть совместного имущества народа. Государство, это чиновник, и распоряжаться он может только тем, что ему передано работниками. А не так, как сегодня, чиновник берет все в свои руки усилиями собственников, и творить все, что ему вздумается.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58