Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.01.2020, 16:26   #1661
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Идиотизм.
Требовать диктатуру пролетариата, не представляя, что это такое.
А какая разница?
Диктатура пролетариата ничем не отличается от диктатуры бюрократа, клептократа или либерал-дегенерата ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 18:51   #1662
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,429
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Правильно. В человеческом обществе именно к революциям и приводят.
Но войны и революции это ВНУТРИВИДОВАЯ КОНКУРЕНЦИЯ.
Стая же решает фундаментальную проблему МЕЖВИДОВОЙ борьбы за ВЫЖИВАНИЕ.
У человека нет этой ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ проблемы (выполняется необходимое условие) - ВЫЖИВАНИЯ в межвидовой борьбе, но войны и революции, как проявление ВНУТРИВИДОВОЙ конкуренции, широко распространены..
Поделить территорию/ареал обитания промежду разными человеческими стаями/нациями пока не удается, как и не получается устранить ВНУТРИВИДОВОЙ конфликты внутри стай/наций ...
Ну что ж...
Добавить ничего не могу.
Полностью с Вами в этом согласен.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 19:05   #1663
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,429
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
"Производственные отношения" не столько "способ", сколько результат, следствие ... внедрения альтруизма в сознание МАСС ...
Думаю, что развитие "производственных отношений" и развитие альтруизма (коллективизма) взаимозависимы.
Но пусть будет "результат". Лишь бы он НЕ мешал (как это есть сейчас, при системе "Ч.Ч.В."), а помогал развитию сознания людей до уровня альтруизма.
(Хотел было написать БОЖЕСТВЕННОГО альтруизма, но осёкся. Потому что уровня сознания ТВОРЦА нам всё равно полностью не достичь. Да и назначение наше, вернее всего, ДРУГОЕ.)
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 19:15   #1664
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,429
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
А какая разница?
Диктатура пролетариата ничем не отличается от диктатуры бюрократа, клептократа или либерал-дегенерата ...
Вы здесь, верее всего, имеете ввиду диктатуру ПАРТОКРАТОВ бывшей КПСС времён СССР.
А что из себя будет представлять НАСТОЯЩАЯ "Диктатура пролетариата" НАСТОЯЩЕГО пролетариата на ПРАКТИКЕ, пока ещё никто НЕ знает. Потому что таковой ещё нигде на Земле НЕ было.

Я же лишь ТЕОРЕТИЧЕСКИ могу предсказать, чего от неё можно ожидать.
Да и то лишь предположительно.

Практика - критерий истины. А её-то вот пока ещё не было и нет.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 19:42   #1665
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Ну что ж...
Добавить ничего не могу.
Полностью с Вами в этом согласен.
Вот тут и получается, ... В сухом остатке, - бороть и превозмогать остается только ВНУТРИВИДОВУЮ человеческую конкуренцию, при условии (которое, кстати, соблюдается) достаточности ресурсов.
Эта нездоровая, при комплиментарности человеческой цивилизации всех внешних условий, гнусная наклонности Гомо, который НЕ сапиенс, именуемая в просторечии аки ... Эгоизм, основана на подсознательном, инстинктивном.
Которое, в свою очередь, находит свое проявление в трех аспектах человеческой жизнедеятельности ::
1. Поесть/попить - "хлеба"
2. Понаслаждаться, до предельного гедонизма - "зрелищ"
3. Доминировать - беспредельно тщеславиться
С первыми двумя проблем нет, наличие соответствующих ресурсов, при уважительной отношении к теории Мальтуса, ... имеется.
Остается третье ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 20:58   #1666
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
"... с детства ПРИУЧИЛИ," корень всех суждений именно в этом. Так в чем же дело ! ? Давайте учить чему-то другому... Все проблемы именно в мышлении, а не в распределении материальных результатом деятельности человека. "Правильное мышление" находится в эволюционном истоке человеческой формы жизни. Оттуда и плясать надо. Можно и поподробнее... Спасибо
Учить нужно, не чему то другому, а социальной экономике, и с самого раннего возраста. Не позднее 12 лет.
Экономической науке (бреду) К.М. давно место на помойке.
Нужно учить экономика спроса и предложения, где спрос является главной управляющей силой в развитии производства, в котором нуждается ПОТРЕБИТЕЛЬ.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 21:37   #1667
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
А какая разница?
Диктатура пролетариата ничем не отличается от диктатуры бюрократа, клептократа или либерал-дегенерата ...
Что такое диктатура? Это форма государственной власти, осуществляемая какой-либо политической силой - партией, военной организацией, мафиозной структурой и пр. и опирающаяся не на закон, а исключительно на прямое насилие над людьми.

Поэтому, для того, чтобы установить "режим диктатуры" претендент на должность диктатора должен быть заведомо сильнее "гражданского общества".
То есть, помимо политического господства, которое он получает захватив государственную машину со всеми ее силовыми прибамбасами - армией, полицией, судами, тюрьмами; он должен добиться и экономического господства над людьми, сконцентрировав в своих руках национальные богатства страны.
Классическим примером успешно реализованной диктатуры был Великий Совок.

Диктатура может осуществляться только относительно небольшой группой лиц, занявшей ключевые должности в государственном аппарате.
Диктатура может осуществляться только организацией людей, представляющих собой реальное политическое объединение, каковыми являются политическая партия или армия.

Что касается общественных классов, то это не политические, а чисто экономические явления; принадлежность рабочих к одному классу вовсе не означает, что они действительно /политически/ объединены.
Поэтому может быть, например, партийно-бюрократическая диктатура, но никогда не может быть диктатуры какого-либо общественного класса, например, диктатура буржуазии или диктатура пролетариата.
Что касается последнего, то пролетариат не может быть диктатором уже хотя бы потому, что он не является экономически господствующим классом; напротив, он сам является неимущим, угнетенным...
Если перевести словосочетание "диктатура пролетариата" на русский язык, то оно означает "господство угнетенных"!

Это contradiction in definition успешно использовалось "слугами народа" для одурачения "хозяев страны". И, как свидетельствует форум, жертвы совкового Агитпропа до сих пор не могут расстаться с навязанными им предрассудками.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 22:04   #1668
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

voxverus
Цитата:
Это contradiction in definition
Ну, если опустить смысловую несуразицу термина, так чем отличается диктатура рабочего класса от диктатуры буржуазии ?
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 22:34   #1669
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
voxverus

Ну, если опустить смысловую несуразицу термина, так чем отличается диктатура рабочего класса от диктатуры буржуазии ?
Вы невнимательно прочитали. Диктатура буржуазии столь же невозможное явление, что и диктатура пролетариата.
Не может быть диктатуры класса. Диктатура может осуществляться только политическим /реальным/ объединением людей; класс - это не политическое объединение, а экономическое подразделение.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 23:18   #1670
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Вы невнимательно прочитали. Диктатура буржуазии столь же невозможное явление, что и диктатура пролетариата.
Не может быть диктатуры класса. Диктатура может осуществляться только политическим /реальным/ объединением людей; класс - это не политическое объединение, а экономическое подразделение.
А что, буржуазия не оформляет в государстве свой политический авангард, как то ... такие известные партии как ЕР, либерал Жириновского, эСэРы ...??!
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников Longreed Новейшая история России 3 08.11.2013 17:22
Поворот к социализму. AZM Политэкономический ликбез 6 22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти болотный мох Выборы в России 15 12.09.2007 18:47


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG