Пути прихода к социализму - Страница 184 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

BEvgeN57 · 29.01.2020, 19:58

Цитата:

Сообщение от крепыш

.С экономикой, основанием которой служат деньги, можно только развиваться.В тупик, конечно, тоже можно попасть, но это нужно очень сильно постараться.

Долг США беспрерывно растёт...
Что дальше?...

Свой_взгляд · 29.01.2020, 20:03

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Вас не устраивает, однако другие люди и сейчас готовы вернуться в те времена и способы производства, обеспеченность и культуру. То есть в общество где нет рвачей, карьеристов и аферистов! Остальное люди сами для себя построят вновь на новом фундаменте и новых отношениях внутри общества. Формы и методы возврата к социализму.

Меня вполне устроит возврат в правовое поле СССР.
Похоже, что это единственый способ избавится от частного управления экономикой страны, быстро и без особых потрясений. Но, ценовую политику менять нельзя, иначе опять попадем в режим не соответствия полезности и затрат на ее производство. Нужн иные способы, как управления, так и налогвой политики.
Однако, очень многие будут против, я имеюв виду тех, кто создает никому не нужную услугу. А это более трети работоспособного населения страны. Как Вы думает, они захотят обратно в СССР, конечно нет! Для них должна быть предлдожена иная экономическая поитика.

Свой_взгляд · 29.01.2020, 20:17

Цитата:

Сообщение от крепыш

.С экономикой, основанием которой служат деньги, можно только развиваться. В тупик, конечно, тоже можно попасть, но это нужно очень сильно постараться.

Уважаемый, уже все постарались! И все выход ищут!

Управление деньгами, это не прямое управление экономикой.
Капаитализм требует наличие инфляции, иначе он просто СДОХНЕТ. Без прибыли у всех собственников, не возможно обновлять производство.
Самое эффективное управление экономикой, это управление способностями работников производить (Сталинская экономика). Но, это диктатура, и она долго тоже не работает, в связи с фиксированными ценами, тарифами и окладами, мы снова получим не соответствие созданной полезности и затратами на ее создание.
Значит нужен гибрид. Причем управление специальностями работников должно идти от потребителя. И работник должен получить полную экономическую свободу.
Идеальный вариант, налог на продукт труда рабочего, в люболм его виде, не должен превышать 50%. В этом случае каждый производитель материальных благ (рабочий), будет содержать одного производителя услуги (служащий). И каждый производитель услуги будет служить одному производителю материальных благ.
Капитализм привел тому, что у рабочего две трети созданного им изымается в пользу услуги БЕЗВОЗМЕЗДНО. Как Вы думаете при этом рабочий будет заинтересован произваодить блага? Когда тебя так грабят, никто производить не будет, ибо это бесполезно, чем больше произвел, тем больше нахлебников, а тебе все равно минимальная пайка.

В ИЛЬИН · 29.01.2020, 22:06

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Я думаю, что люди выберут другой путь развития.

Чтобы думать надо бы иметь как минимум не только хорошо устроенные, но и как минимум хорошо наполненные мозги, наличие которых тоже как бы требуется еще и подтвердить!

Так и любые выводы должны иметь выстроенное, логически корректное, доказательство утверждаемых постулатов! Удачи в поиске путей к истине.

В ИЛЬИН · 29.01.2020, 22:20

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

(Сталинская экономика). Но, это диктатура, и она долго тоже не работает, в связи с фиксированными ценами, тарифами и окладами, мы снова получим не соответствие созданной полезности и затратами на ее создание.
Значит нужен гибрид. Причем управление специальностями работников должно идти от потребителя. И работник должен получить полную экономическую свободу.
Идеальный вариант, налог на продукт труда рабочего, в любом его виде, не должен превышать 50%. В этом случае каждый производитель материальных благ (рабочий), будет содержать одного производителя услуги (служащий).

Вы просто не понимаете, что стоимость продукта труда это не заработок трудящегося! От которого вы требуете половину. Вы в ахуе переплюнули даже самый жесткий экономический налог в СССР. Вы себе отчет то в этом даёте? Или не осознаете даже элементарных соотношений прибыли в социализме. Там не равенство, а управляемая экономика как и расценки на продукты труда, как и оплата самого труда. При социализме самый интересный вид перераспределения финансовых средств в экономике. А результат был просто великолепный и СПРАВЕДЛИВЫЙ, что и способствовало как росту экономики так и её развитию!

В ИЛЬИН · 29.01.2020, 22:27

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

..Меня вполне устроит возврат в правовое поле СССР.
Похоже, что это единственый способ избавится от частного управления экономикой страны, быстро и без особых потрясений. Но, ценовую политику менять нельзя, иначе опять попадем в режим не соответствия полезности и затрат на ее производство. Нужны иные способы, как управления, так и налоговой политики.
Однако, очень многие будут против, я имею в виду тех, кто создает никому не нужную услугу. А это более трети работоспособного населения страны. Как Вы думает, они захотят обратно в СССР, конечно нет! Для них должна быть предлдожена иная экономическая поитика.

В экономике вообще отсутствует рабочий класс так как остались лишь конкуренты.
При современных ворах в экономике никакая её культура не выдержит такого её игнорирования управленческими решениями так как это процесс путинистами брошен на произвол!

NIP · 29.01.2020, 22:31

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

В экономике вообще отсутствует рабочий класс так как остались лишь конкуренты.
При современных ворах в экономике никакая её культура не выдержит такого её игнорирования управленческими решениями так как это процесс путинистами брошен на произвол!

А конкуренты это кто? Может коалы на бамбуковых пальмах?

В ИЛЬИН · 29.01.2020, 22:34

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

ГосКапитализм, который Вы УПРЯМО желаете называть "социализмом", - это всего лишь ПЕРВЫЙ шаг к организации НАСТОЯЩЕГО социализма.

Желаете ли Вы делать второй шаг, чтоб из ГосКапитализма организовать НАСТОЯЩИЙ социализм?

Всему своё время при различных способах управления! И госкапитализм не столь плох потому, что показал возможности управляемого роста и благоденствия в обществе как и его удовлетворенность справедливой оплатой за труд в реальной экономической среде.

В ИЛЬИН · 29.01.2020, 22:56

Цитата:

Сообщение от NIP

А конкуренты это кто? Может коалы на бамбуковых пальмах?

Не мудрено, что ваш примитивный ум и такой же подход способны породить только такие ассоциации.
Там же ясно сказано, что в экономике сегодняшнего дня отсутствует развитие и остались одни конкуренты за воровство и разграбление её остатков. Конечно вашему узконаправленному мышлению чрезвычайно трудно направить мышление в другом направлении кроме воровства и разграбления, да сравнения её развития по медлительности с коалами.

Свой_взгляд · 29.01.2020, 23:56

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Вы просто не понимаете, что стоимость продукта труда это не заработок трудящегося! От которого вы требуете половину.

Уважаемый, это Вы не понимаете, что никакой стоимости нет.
Есть ЗАТРАТЫ (в рублях) на производство продукта труда (в том числе материалы, содержание работника и расхзоды на обновление производства), которые покрывает ПОТРЕБИТЕЛЬ создавая ВЫРУЧКУ (в рублях). За все платит ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и налоги заложенные в цену (НДС).
Очнитесь уже наконец, хватит в облаках летать!
Нет никакой прибыли, амортизации тоже нет! Это все ВЫДУМКИ УМНИКОВ придуманные ими для ЛОХОВ.
Есть жедание у потребителя иметь то, что ему нужно, и за это желание - иметь продукт труда работника, потребитель платит РЕАЛЬНЫЕ деньги, которые потом РЕАЛЬНО тратятся.
Выручка минус расход равно доход. И этого дохода должно хватать, на развите производства.
Ну Вы что, как маленькие дети, это не высшая математика, это простая АРИФМЕТИКА!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!!	Волжин	Угрозы России и братским народам	7	21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников	Longreed	Новейшая история России	3	08.11.2013 17:22
Поворот к социализму.	AZM	Политэкономический ликбез	6	22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму	Nataly	Планируем новый российский социализм	304	15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти	болотный мох	Выборы в России	15	12.09.2007 18:47