Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.02.2020, 17:23   #1921
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вопрс Посмотреть сообщение
Коротко о социализме.
Это когда все в стране от маленького работяги до глав. министра есть наёмные работники и получают только по-труду, кто сдельно, кто на окладе. Производственным сектором правят только специалисты, которых НЕ выбирают работяги. Но параллельно с администрацией идёт настоящая власть - советы. От цехкома, сельсовета и до Верховного совета. В этих советах представители и администрации.
Кто-то скажет , что уже было и к чему привело. А я скажу так, что если работяги второй раз позволят жуликам сесть на шею, туда нам всем и дорога. Но я думаю что второго раза не будет

Основная задача социализма это снижение цен на предметы первой необходимости. А что это такое? Питание это понятно. А вещи, мы развиваемся и то, что вчера было роскошью, сегодня достояние многих а завтра это товар первой необходимости. Кто мечтал об интернете сто лет назад?

Но надо иметь ввиду, что социализм в отдельно взятой стране и социализм господствующий в мире – это два разных социализма. В первом случае социализм много сил тратит на противостояние. И, поэтому, не всегда можно сравнивать материальный достаток трудящихся этой страны с элитными странами кап. мира. И в данном случае важна идеология – а для чего нам это надо? Сталинское поколение с честью выдержало этот экзамен.
А вот это уже показывает, что мы сможем разойтись с Вами во взглядах на социализм БУДУЩЕГО.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 17:39   #1922
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Обоснуй или ты, "jra", просто, буржуазное трепло!!!

Обоснование того, что ты, "jra", буржуазное ТРЕПЛО, в том, что ты не можешь аргументировано возразить сути, изложенной в сообщениях от sasha.ispev!!!
Я не врач психиатр. И вообще я психов боюсь.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 17:42   #1923
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
В том то и соль, что признаком НАСТОЯЩЕГО социализма являются НЕ экономические направления и темпы развития, а ДУХОВНО-НРАВСТВЕННЫЕ.
Вам надо в духовную семинарию.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 18:04   #1924
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Вам надо в духовную семинарию.
Только что ПРИЧИНУ такой Вашей РЕАКЦИИ пытался обсудить с живым человеком.
От переоценки значимости ВЕЩИЗМА материалистов его было тоже НЕ просто переубедить.
Но всё-таки, похоже, его убеждённость в первостепенности материального благополучия над духовно-нравственным поколебалась.

Ваш материалистический ВЕЩИЗМ - эта одна из причин нашего с Вами разногласия во взглядах на пути развития для благополучного будущего.

Другим догматикам вещизма я на это вот как пишу:
-" Желаю всем ни только богатства, но и счастья.
Но прошу вас всех, имейте ввиду, что суждено нам ныне всем вместе жить в такой исторический момент, в котором без духовно-нравственного развития, достижение материального богатства опасно тем, что всё это наше "богатство" превратится в подобие "черепков", из сказки о "Серебряном копытце", которые способны завалить нас всех и наших близких до смерти.
(Эпидемия от "короно_вируса" лишь один из многочисленных примеров тому в доказательство)".
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 18:12   #1925
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev
О какой практике, основанной на чем практике ВЫ, "Борис Кирпиченко", беспредметно разглагольствуете
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57
А что, по-Вашему, существование бывшего СССР было лишь в теории?
Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Начну с научно обоснованных положений млт:
-...Размышление над формами человеческой жизни, а следовательно, и научный анализ этих форм, вообще избирает путь, противоположный их действительному развитию.
Оно начинается post festum [задним числом], т. е. исходит из готовых результатов процесса развития...
-
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.23 стр.85
Еще раз, вопрос - практика СССР основывалась на какой теории?
Напоминаю, этапы развития СССР
-* ...первой переходной ступени от капитализма к социализму у нас, в России. ...
http://uaio.ru/vil/36.htm
т. 36 стр. 47-48 (март 1918 седьмой съезд)
Начало игнорирования теории марксизма-ленинизма в вопросе строительства Советской Власти (http://uaio.ru/vil/36.htm т. 36 стр.73)[ 6-8 марта 1918 г.]
-...У нас еще не коммунизм, а государственный капитализм с неравенством вознаграждения. ...У нас борьба первой ступени перехода к коммунизму с крестьянскими и капиталистическими попытками отстоять (или возродить) товарное производство....
http://uaio.ru/vil/51.htm
т. 51 стр. 357 (октябрь 1919 г.)
-* вторая переходная ступень(декабрь 1925- осень 1953 г)...мы успели уже ликвидировать свою буржуазию, наладить братское сотрудничество со своим крестьянством и построить в основном социалистическое общество, несмотря на отсутствие победы социалистической революции в других странах. (И.Сталин. т. 14 стр. 244–248.)
- с осени 1953 до осени 1964 - период волюнтаризма группы Хрущева и К°, возвращения и придания приоритета в Гос. политике СССР... на коммерческие и капиталистические начала...торговли...
http://uaio.ru/vil/44.htm
т. 44 стр. 342=343
- отказ от м-л теоретических положений "диктатуры пролетариата" (октября 1961)
-* третья переходная ступень ...Развитой социализм... http://www.kakprosto.ru/kak-835185-c...#ixzz3zDoG4At7 (ноябрь 1967 г ~ май 1982-1985 г.г.)
-законодательное игнорирования теории марксизма-ленинизма в вопросе собственности (октябрь 1977 г. ст. 10-13 Основного закона СССР, противоречащие теории м-л: http://uaio.ru/vil/35.htm т. 35 стр. 411... прил. № 158 стр. 493)
-* реставрация общественных суть их производственных отношений эксплуататорского класса http://uaio.ru/vil/37.htm т. 37 стр. 264 ( ~ май 1982-1985 г.г. - до настоящего времени!!!)
период ренегатства придания Гос. РАНГА политике СССР... на коммерческие и капиталистические начала...торговли...
ПОЛНОЕ ЗАБВЕНИЕ ИСТОРИЧЕСКОЙ ПРАВДЫ -Горькая правда похожа на оголенные провода, по которым бежит ток. Дотронешься — тряхнет.
Чтобы народ к такой правде не прикасался, власть закрытого общества обматывает ее, как изолентой, враньем и цензурными воспрещениями. Иначе током будет бить по сознанию нации, и невозможно его усыпить для последующего сковывания народной воли. А бодрствующее сознание всегда враждебно режиму, нацеленному на свои корыстные интересы.
....................
При «ручном управлении» страной только сверхэнергичный Сталин, закаленный Гражданской войной и интригами, ухитрялся не отдавать свою власть в руки чиновничьего аппарата. Те же, кто шел после «вождя всех народов», в той или иной степени становились марионетками этого аппарата.
Все, что поднимало страну, все, что делало ее сверхдержавой — и ракетостроение, и воздушный флот, и ядерная мощь, и многое другое — закладывалось и проектировалось в сталинские годы. Пусть иногда и в шарашках или зонах, окруженных колючей проволокой. Даже решение о строительстве первой атомной подводной лодки в СССР было подписано еще в сентябре 1952 года Сталиным.

...........
.............
88-й был самым роковым годом в послевоенной истории СССР. В нем нашей стране были нанесены раны, несовместимые с жизнью государства.
Не зря блуждающие по власти либералы-большевики усиленно кивают сегодня на 91-й год. Тогда, мол, рухнул Союз, а они пришли склеивать из обломков Россию. Их с удовольствием поддерживают партократы, сидевшие в роковое время в Кремле или около него, а сейчас гуляющие с членскими билетами «ЕдРосов». Но это обманка для простоватых окуньков-патриотов. 91-й — только последствия.
Слом хребта Советскому Союзу состоялся в 88-м. И добивали неподвижное тело в 89-м и 90-м.
Чтобы поставить на колени любую державу, чтобы рассыпать ее на бесформенные кусочки, не обязательно наносить по ней ядерные удары.
Достаточно дезорганизовать систему управления экономикой и обрушить финансовую базу. Не десантом зарубежных коммандос, а руками властей этой державы. Изнутри, под видом назревших реформ....

http://www.libok.net/writer/14609/kn..._borisa/read/3

"BEvgeN57 "и "Борис Кирпиченко", так о какой практике, вы разглагольствуете, о практике игнорирования положений м-л теории!?
"Борис Кирпиченко", "BEvgeN57 "или ваши братовья и сеструхи, способны аргументриовано опровергнуть изложенные факты игнорирования или отказа от положений м-л НАУКИ!?
Каждый факт подкреплен текстом первоисточника с указание адреса и точной ссылки тома и страницы. К примеру-...Начало игнорирования теории марксизма-ленинизма в вопросе строительства Советской Власти (http://uaio.ru/vil/36.htm т. 36 стр.73)[ 6-8 марта 1918 г.]...
Игнорирование выражается в молчаливом неприятии ленинских организационно-структурных принципов строительства Советской Власти!!! В адресе и ссылке приведены положения, которые, вообще, НЕ были выполнены.
Кратко,так это же не лекция, а Форум сторонников коммунистов КПРФ, которые, в отличие от ВАС, "Борис Кирпиченко", "BEvgeN57 ", "jra", "Просто Надежда", не сотронников коммунистов КПРФ, знают предмет!!!
ВАМ, понятно разъяснение!?
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 18:16   #1926
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
что всё это наше "богатство" превратится в подобие "черепков", из сказки о "Серебряном копытце", которые способны завалить нас всех и наших близких до смерти.
В сказке "Серебряное копытце" в черепки ничего не превращалось,и до смерти никого не заваливало.
Сколько насобирали,столько и осталось.
А вот в сказке "Золотая антилопа",да.Золото превратилось в черепки и засыпало насмерть жадного раджу.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 18:47   #1927
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
В сказке "Серебряное копытце" в черепки ничего не превращалось,и до смерти никого не заваливало.
Сколько насобирали,столько и осталось.
А вот в сказке "Золотая антилопа",да.Золото превратилось в черепки и засыпало насмерть жадного раджу.
Спасибо! Исправлюсь!
Мне просто было лень вспоминать тот мультфильм.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 22:49   #1928
вопрс
Пользователь
 
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 84
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Пути прихода к социализму
Кто как видит? Ваши версии
Тогда отвечу просто на Ваш вопрос. Пусть буду повторяться, но вопрос серьёзный и касается нас всех.
У каждого пути есть своя цель, куда и зачем. Понятие "социализм" сегодня растащили по-понятиям, но все они делятся на две противоположности: одна с частной собственностью на средства производства, т.е. с рыночной экономикой , другая исключает частную собс. на ср. пр., т.е. плановая. Если Вы за рыночную, то я отхожу в сторону. Спорить нам бесполезно только "толочь воду в ступе". А если за плановый, то нужно говорить и о путях к нему.

Революция 17-го разрушила до основания капиталистические отношения, но до признания социализма тогда понабилось около 20-ти лет. Не сразу - разломали капитализм и на тебе социализм. А от сегодняшнего дня совсем другой разговор. У Сталина и его сторонников (или команды) получилось потому, что они твёрдо знали чего хотят и отстаивали свои убеждения ещё много лет и после революции.
Да, в сталинский социализм снова войти невозможно, даже если сильно захотеть, но поучиться у него очень даже есть чему.

Только если сегодня рассуждать о социализме, то совсем не надо таких определений как "с человеческим лицом" (что это такое?), или о "справедливости" (у каждого своя), или о "достойной жизни" (один доволен тем, что у него, кроме сытого желудка, есть пара носок на замену, а другому нужны только миллионы). Только конкретно: как и сколько работать, сколько получать, кто начальник и т.д.
вопрс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 22:51   #1929
вопрс
Пользователь
 
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 84
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Слава Богу!
Похоже мы сможем с Вами договориться.
Я с Вами согласен если у нас одна цель. О способах её достижения мы можем спорить, разругиваться "вдрызг", но, при этом, оставаться союзниками.
вопрс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 07:06   #1930
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
А что кроме КПРФ в России других компартий НЕТ?!
А кто мешает создать свою партию например "Свободного ТРУДА"?
И главное написать для нее программу партии- чего желаете достичь в своей деятельности и какими путями это можете достигнуть. Остальное смогут решить члены партии. Но интересно ли им будет пребывание в такой партии? Полагаю не очень. А вот если целью партии будет приход к власти и управлять страной и распределять её ресурсы так это пожалуй привлечет в неё членов достаточное количество. А если к тому-же распишите пути достижения таких целей то и Вам будут оказаны всяческие привилегии от общества Ваших членов. Вопрос останется куда девать старых членов предыдущих властью обладавших? Да к тому же встанет вопрос о путях и способах управления, как и откуда чего-то достать или воспроизвести. И только тогда у Вас появится круг проблем которые предстоит решать причём в течении допустимого вполне определенного времени. Таким образом Вы сможете подойти или точнее приблизиться к тому что было порушено ельцинистами и чубайсятниками с медвепутами. Но у Вас останется целый курс политэкономии марксизма так и не устоявший под натиском частнособственнической психологии племени под название люди с корыстной жилкой! То есть проблема будет в том как эту жилку в них переделать под необходимый призыв братского единства наций на экономической основе зависимости от формируемых потребностей все более развращающего людей от заветной цели коммунистического общественного благополучия. И что бы Вы уже не показывали в облике будущего вас будут преследовать образы рвачей и карьеристов крайне мало заинтересованных в конечных результатах в решении вопросов общественного благополучия на базе роста и развития экономических потребностей!.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 12.02.2020 в 07:39.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников Longreed Новейшая история России 3 08.11.2013 17:22
Поворот к социализму. AZM Политэкономический ликбез 6 22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти болотный мох Выборы в России 15 12.09.2007 18:47


Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG