Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.03.2020, 22:36   #2121
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
С уважением Виктор!
Вы сиотрите на мир согласно Вашему, но не Вами созданному мировоззрению, Вам его навязала государственная система образования. И не Вам одному, потому народ никак еще не проснется, и за свои права человека не борется!
Поэтому Вы смотрите на мои тексты предвзято и не осознанно Вами лично.
И это все, что я хотел Вам сказать.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.03.2020 в 22:56.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 22:51   #2122
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Для этой деятельности существуют технологи и экономисты котрые и выверят кому за что и сколько позволить тратить ориентируясь на доходы и выручку, а также долги и расходы.И нам это нет необходимости проверять. Наше дело выполнение своей операции в коллективном труде предприятия.
Но поделить пополам 50% в одну сторону и 50% в другую это просто человек с деменцией выполнить сможет, А для чего такой подход, когда есть объективные экономические показатели которыми руководствуются руководители с целью достижения наилучших показателей своей деятельности.
Я оговорился, 50% не от выручки, а от дохода полученного от продажи материального продукта труда.
Прошу меня извинить.
Частное управление, всегда осуществляется в частных интересах, а мне этого не нужно!
Если Вы честный человек, то всегда и все, делайте открыто, а не с умным видом специалиста всезнайки, с тайной логикой в нутри!
Обмен продуктами труда между производителем материальных благ и производителями услуги, должен быть публичным и понятен каждому.
Умники придумывают себе должности, а рабочий должен их содержать?
Нет уважаемый, так не пойдет.
Кто рабочему нужен, того он содержать и будет!
Закон социальной экономики гласит - хотите заработать, создайте продукт труда который пользуется спросом у потребителя, и тогда он Вам заплатит.
Хвтит делить обобранное!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 23:34   #2123
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Уважаемый!
А в чём Вы увидели в моей идеологии: https://www.proza.ru/2019/04/22/291, разногласие тому, что Вы тут прописали?

Ведь, если РЕАЛЬНУЮ власть (т.е. право распоряжения всеми 100% выручки) НЕ передать РЕАЛЬНОМУ народу (работникам), то кто-же по- Вашему заполнит эти "десятки миллионов"?
Одни лишь БЮРОКРАТЫ?
А работники опять пусть остаются рабами?

Так какой же тогда это, к чёрту, будет "социализм"?
Опять одна лишь болтовня - На словах одно, а на деле другое?
-* В том, что ВЫ, смешиваете суть понятий "общественная" с "коллективной"!!!
Вам же на это указывали в сообщениях выше ....!!!
ВЫ, в своем социнении пишете:
...реализацию идеи «ПРЯМОГО народовластия», основанной на КОЛЛЕКТИВНОЙ собственности, т.е., ОБЪЕДИНЕНИЯ населения, на основе РАЗУМНОЙ кооперации,...
ВШЕ незнение предмета -марксизма-ленинзма - выражается в том, что на этой почве незнания растутут плоды ваших больных фантазий = мелкобуржуазного социализма = анархосиндикализма = прудонизма!!!
Не, если ВЫ, знаете предмет м-л НАУКИ то, тогда, - УМЫШЛЕННО изращаете научно обоснованные положения т.е., выступаете за сохранение капитализма = сегодняшних общественных суть х производственных отношений!!!!
-* Что таое коллективная собственность и причем тут, пристегнутые к ней "народовласти" и "РАЗУМНАЯ кооперация"?
Разумны людям понятно, что коллектив, это часть (какая-то определенная часть) народа!!! Или вы, против?
-* Чтобы вам было легче ответеить на вопрос - Что такое коллективная собственность?
Напоминаю:
Собственность, это общественное отношение, которое выражает условия
производства,
распределения
и потребления материальных благ.
В повседневной жизни отношения собственности выступают как право собственности — закрепленный законом порядок, согласно которому
отдельные лица,
группы людей
или,
... Ощество – следовательно,на первое время Государство-– сохранило за собой собственность на средства производства и,
таким образом, особые интересы кооперативного товарищества не могли бы возобладать над интересами всего общества в целом...

( http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html т. 36 стр.361.)
владеют,
пользуются
и распоряжаются тем или иным имуществом.
Самый важный признак права собственности — владение имуществом.
Собственник может передавать другим лицам или организациям право пользования, а в известной мере и распоряжаться своим имуществом, не переставая быть собственником.
И, лишь, отказавшись от владения (продав или подарив свое имущество), он теряет всякое право собственности.

Отсюда - "собственник" - "собственниКИ":
собственники - это,
Человек = отдельные лица,
группы людей
или,
... Общество – следовательно,на первое время Государство- сохранило за собой собственность на средства производства и, таким образом, особые интересы кооперативного товарищества не могли бы возобладать над интересами всего общества в целом...
( http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html т. 36 стр.361.)
те, кто в повседневной жизни вступает в общественные отношения права собственности- закрепленные законным порядком.

-* Марксизм ленинизм учит на примере "буржуазной = капиталистической" собственности:
...определить буржуазную собственность — это значит не что иное, как дать описание всех общественных отношений буржуазного производства....
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 4 стр. 168

-* Теперь, Разумные Люди легко дадут определение - "общественная собственность", впрочем, как и других форм собственности, в том числе и декларируемой ВАМИ - коллектинвой собственности!!!!!!!!
Другими словами - закрепят общественные отношения (ваша или не ваша, точнее - в какой степени ВЫ, можете владеть, пользуютсяи распоряжаются тем или иным имуществом) в Законе дающем определение той или иной форме собственности.

-* тем самым, ВЫ, безосновательно противоречите научно обоснованным положениям м-лНАУКИ!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 23:42   #2124
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
тем самым, ВЫ, безосновательно противоречите научно обоснованным положениям м-лНАУКИ!!!
Частное суждение, тем более предсказания будущего развитития общества, наукой называете? А вдруг не сбудется, и все будет совсем не так!?
Пока Вы тут трепом занимаетесь. Люди ищут пути восстановления государства СССР.
Председателю международной ассоциации профсоюзов ТСПС «Союз ССР» Сергею Александровичу Дёмкину
Обращение
Мы, участники международной ассоциации профсоюзов ТСПС «Союз ССР», отделения № 7870 города Тольятти Куйбышевской области, заявляем и утверждаем.
!. Мы все вместе являемся Народом, и каждый из нас в отдельности является Человеком. Проживаем на территории СССР в границах принятых мировым сообществом от 1945 года.
2. В соответствие действующей Конституции (Основного закона) СССР на территории СССР действуют только законы СССР и законы союзных республик.
3. Подтверждаем своё участие в международном договоре Конституция СССР от 1977 года.
4. Подтверждаем свой статус граждан СССР.
5. Отзываем свои акцепты всех оферт от имени РФ/России, когда-либо принятых нами.
6. В связи с отсутствием договора сторон, между нами и РФ/России. Прекращаем отношения с РФ/России, без каких либо претензий сторон, поскольку последние сторонами оговорены не были.
7. Постановления ВС СССР/РСФСР (1989, 1990 г. реквизиты потом укажем) являются незаконными (а потому не несущими никаких правовых последствий). По сути своей, являются преступлениями против государства СССР и всех его граждан, так как создали основу для последующих политических, экономических и др. рода диверсий.
8. В отношении всех граждан СССР, с 1989 года осуществляется геноцид со стороны бывшего высшего руководства СССР и РСФСР. Продолжателем геноцида на территории РСФСР является Российская Федерация, согласно уведомления Генеральному секретарю ООН от 24.12.1991 года, подписанного Б. Н. Ельциным, при отсутствии у него на то полномочий.
9. Требуем от Профсоюза защиты прав граждан СССР, и наших интересов на международном уровне. В соответствии с уставом международной ассоциации профсоюзов ТСПС «Союз ССР», международному законодательству и Конституции (Основного Закона) СССР.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.03.2020 в 23:49.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 01:16   #2125
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Председателю международной ассоциации профсоюзов ТСПС «Союз ССР» Сергею Александровичу Дёмкину
А как поживает Его величество Император всего СССР Сергей Вячеславович Тараскин, за которого вы топили в прошлом году?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 02:41   #2126
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Ленин в 1917 году сказал, что "Cоциалистическая революция о необходимости которой говорили большевики - СВЕРШИЛАСЬ!"
А ЕБН в 1993 году сказал мы их (коммунистов и большевиков) утерли!
Значит система была не только несовершенной но и слабой в управлении. Сами поймите может ли один человек управлять всей страной? Пожалуй нет! Тогда на кой хрен отменили коллективное руководство страной борзые коммунисты в том числе и Зюганов. Ведь и так было понятно со времен В И Ленина что страной править должна группа специалистов, а не партия. которая только через своих членов и управляет развитием страны, её экономикой, финансами и культурой, как и управлением стратегическими областями промышленности, НО в СООТВЕТСТВИИ со своими планами обеспечения управления и кураторства ими.
А на деле что получилось= управление через пень колоду, сдали иностранцам ведущие отрасли включая и военные отрасли и радуемся!!!
Идиотизм это, а не управление, а если кое кому мозгов не хватает то их надо подвинуть и заменить коллективным умом! Альтернативы этому нет и не будет. А у Вас все через пень колоду и сплошная показуха!
Кстати ссылки на авторитетов надо еще привязывать к обстоятельствам места и времени, а не читать как готовый план деятельности которые всегда являются оперативными во времени и действии!
Так ведь сейчас и правит "группа специалистов". Более того, фактически после смерти Сталина, партия фактически перестала руководить страной и руководство страны как раз перешло в руки "специалистов", "советников". Ведь если раньше Ленин и Сталин сам и писали доклады и речи, потом уже при Хрущеве им стали доклады и речи писать "специалисты". Роль этих "специалистов" стала настолько велика, что эти "специалисты" уже не хотели прикрываться партией и им захотелось выйти из тени, так возникла "Перестройка" при лидере Горбачеве.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 05:36   #2127
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ну что тут скажешь?
Прямого ответа опять нет значит и действовать можете, как угодно!
Для того, чтобы Вы наконец-то поняли о чём я писал, применяя фразу "о необходимости передачи права работнику распоряжаться всеми 100%", я специально приводил ЖИВОЙ пример, указывая на ИНДИВИДУАЛЬНЫХ работников. Потому что они как раз и распоряжаются всеми 100% СВОЕЙ (а не чужой) выручки.

И к тому же, чтоб наконец-то перестали меня упрекать, что я хочу потратить все 100% этой выручки, на себя лично, напоминаю: Они платят налоги, так же как и расходы, связанные со своей "ИНДИВИДУАЛЬНОЙ" деятельностью.

Слово же "ИНДИВИДУАЛЬНОЙ" пишу в кавычках, тоже не спроста. А для того, чтобы указать Вам его УСЛОВНОСТЬ. Потому-то в реальности, так называемые "Индивидуалы", часто используют УСЛУГИ других работников. Т.е. в любом случае они работают коллективно. И даже распоряжаются выручкой коллективно. Потому что вынуждены считаться с мнением тех работников, кто называет им цену своих услуг.

Т.е. точно так же можно организовать ЛЮБОЙ коллектив из "Индивидуальных" работников.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
"Хозяйничать", означает - выполнение хозяйственных действий.
"Распоряжаються" означает - определить порядок использования вещей.
А "Управлять" означает - иметь право на использование вещей.
Ожегов Вас ОБМАНЕТ и дорого не возьмет!
Никакие это не синонимы, за всеми словами РАЗНАЯ суть стоит!
Вам уже несколько человек предлагали выпустить СВОЙ ЛИЧНЫЙ словарь. А коль его нет, то пока что руководствоваться будем теми словарями, которые считаются официально признанными и обоснованными наукой о русского языке.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Действие, порядок и право. Это разные понятия. А у Вас все в куче, аналогично у Вас в голове, потому и противоречите сами себе везде и во всем, а потом выкручиваетесь.
Если у Вас своего мировоззрения нет, то и суждений у Вас своих быть не может!
Уважаемый! Для таких слишком "вумных", я не спроста беру живые примеры из жизни, в даном случае, с "Индивидуальными" работниками.

А вообще, насколько я знаю психологию людей, Вами, как и всеми здесь, правит безумие вашей бес.сознательности, матрица её.
Вот потому все вы здесь и не можете договориться между собой.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 05:43   #2128
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
В том, что ВЫ, смешиваете суть понятий "общественная" с "коллективной"!!!
МЛ. учение меня интересует, а вот насколько я Вас уже читал, и понимаю, то личное Ваше мнение меня уже НЕ интересует.
И именно потому что оно ПРОТИВОРЕЧИТ МЛ. учению.

Фразерством занимаетесь.
На словах одно, а на деле ДРУГОЕ.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 05:51   #2129
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Общество – следовательно,на первое время Государство- сохранило за собой собственность на средства производства и, таким образом, особые интересы кооперативного товарищества не могли бы возобладать над интересами всего общества в целом...
Государство БЮРОКРАТОВ НЕ является "Диктатурой ПРОЛЕТАРИАТА".
Собственность государства БЮРОКРАТОВ НЕ является общенародной собственностью.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 06:04   #2130
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
... Ведь если раньше Ленин и Сталин сами писали доклады и речи, потом уже, при Хрущеве, им стали доклады и речи писать "специалисты". Роль этих "специалистов" стала настолько велика, что эти "специалисты" уже не хотели прикрываться партией, и им захотелось выйти из тени. Так возникла "Перестройка" при лидере Горбачеве.
Что-то тут не вяжется возникновение "Перестройки" Горбачева, с ролью "специалистов". Потому что не вяжутся идеи "Перестройки" Горбачева, с теми мыслями "специалистов", которые озвучивали Хрущов и Брежнев, во времена своего правления.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников Longreed Новейшая история России 3 08.11.2013 17:22
Поворот к социализму. AZM Политэкономический ликбез 6 22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти болотный мох Выборы в России 15 12.09.2007 18:47


Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG