Свой_взгляд

Да хватит уже мои фразы, мне же возвращать.
Нахватались у меня слов, и умным стали!?
Чужим умом богатым не станете, свой нужно иметь!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

BEvgeN57

Факты говорят против Вас.
Потому что у Вас не логика, а ВЕРА в свою непогрешимость.

Вам ВСЕ пишут, что ВСЕХ СОДЕРЖИТ работник.
А Вы, как дятел - Потребитель, Потребитель, Потребитель...

Так кто здесь придурок?...

Потребитель имеет ПРАВО лишь потреблять то, что создаёт работник.
И правом этим являются деньги, которые он ЗАРАБАТЫВАЕТ, будучи сам работником, либо получив их от работников, как иждивенец.

Следуя же Вашей "логике", то деньги являются той ценностью, которая сама по себе способна содержать всех работников.

BEvgeN57

А Вам, в таком случае, не лучше ли погордиться своей значимостью "Великого учителя"?

BEvgeN57

Это ещё вопрос - Кто из нас более упёртый?

Ишь куда хватили!
Всё - то в кучу свалить надумали. Чтоб не видно было кто чего производит, и что кому принадлежит.

А ведь Вы сами не спроста в своём труде: "Отчуждение продукта труда от работника" и я моей рецензии к нему: https://www.proza.ru/rec_writer.html?bevgen57, разбирали пример, с самого начала,появления инвентаря у кустаря.

Так что этот фокус - Свалить всё в одну кучу, у Вас уже теперь НЕ прокатит.
Там я ясно ЛЮДЯМ показываю, что Вы "Ошибаетесь"...

Если я не буду взимать с потребителя плату за амортизацию (за эксплуатацию, износ и расходы на содержание) МОЕГО "инструмента", то естественно, что я ВМЕСТЕ с Вашим ПОТРЕБИТЕЛЕМ, проедим все МОИ прежние накопления, накопленные, для приобретения этого инструмента.
И тогда мне точно будет нужно лезь кому-то (и не обязательно к моему потребителю) в долги, чтоб хотя бы подобный инструмент снова приобрести.
А о развитии же моего производства, в этом случае, тогда вряд ли можно будет говорить вообще.

Излишки - да. Они точно идут на РАЗВИТИЕ.
И они точно по СПРАВЕДЛИВОМУ праву принадлежат ПОТРЕБИТЕЛЮ.
Потому я и делаю его своим СОВЛАДЕЛЬЦЕМ наших общих с ним средств производства. Но совладелец он-потребитель с ограниченными (сугубо определёнными) правами...
До тех же пор, пока он-потребитель не заплатил мне на развитие моих средств производства ("инструментов"), до тех, пор я остаюсь единственным их собственником.

Но Вы, как я вижу, ПРЕДНАМЕРЕННО, путаете оплату потребителем расходов на ОБНОВЛЕНИЕ, с РАЗВИТИЕМ.
И в результате, работник у Вас уже не имеет права даже быть совладельцем с потребителем этих СОВМЕСТНО созданных ими средств производства.
Работник у Вас становится НЕ удел. Т.е. отстранённым от управления этими "средствами производства".
В реалии же, Вы его отстраняете ещё и от управления (распоряжения) своей выручкой, отдав её в лапы бюрократов СТК.

В общем, работник у Вас так и остаётся РАБОМ.

Естественно!

Иначе он будет халявщик - паразит.

НЕ смешно, а грустно, потому что Вы НЕ понимаете, что:
- Мои штаны - это НЕ мой инструмент.
- Расходы на мои штаны - это расходы на меня лично, а не на мой инструмент.
- Расходы на меня это то, что является часть моей ЗарПлаты.
- Расходы же на мой инструмент - это амортизационные отчисления, а не моя ЗарПлата.
Вот и признались бы уже давно, что Вы махровый, хоть и замаскированный СТАЛИНИСТ.

В грудь ещё себя постучите как макака.
Может поможет.
А то ведь никому пока ещё не известно что БУДЕТ...

Свой_взгляд

Потребителей в два раза БОЛЬШЕ! Это ФИЗИЧЕСКИЙ ФАКТ!
РАБОТНИК выполняет ве капризы ПОТРЕБИТЕЛЯ, за его деньги. Это тоже ФИЗИЧЕСКИЙ ФАКТ.
Изждивенец является хозяином, для дарованных ему работником денег, это тоже ФИЗИЧЕСКИЙ ФАКТ.
Когда работниик потребитель, то он работником не является, это тоже ФИЗИЧЕСКИЙ ФАКТ!
Уважаемый, это толко у Вас раздвоение личности!
Только Вы можете одновременно сами себе продавать и сами у себя покупать.
Работник передав иждивенцу деньги, перестает быть для них хозяином, он передает свои права по использованию денег своему иждивенцу, это тоже ФИЗИЧЕСКИЙ ФАКТ.
Деньги используют все, а производит блага только работники, это тоже ФИЗИЧЕСКИЙ ФАКТ.
Значит Вы половину потребителей видите, а другую половину потребителей видеть отказываетесь? Очевидные для все факты признавать не хотите?
Не зря Вы обращались к слоарю Ажегова, мозги у Вас есть, а думать сами не умеете! Очевидное для всех отрицаете!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

sasha.ispev

Против, потому, что "ЗА", могут быть только буржуазные прихвостни!!!
Марксизм-ленинзм учит:
...важно выяснить себе, как бесконечно лживо обычное буржуазное представление, будто социализм есть нечто мертвое, застывшее, раз навсегда данное,
тогда как на самом деле только с социализма начнется быстрое,
настоящее,
действительно массовое, при участии большинства населения,
а затем всего населения,
происходящее движение вперед во всех областях общественной и личной жизни....
http://uaio.ru/vil/33.htm
т.33 стр. 99-100

Вы, способны понять разъснение В. Ленина и свои буржуазные представления о том, что социализм есть нечто мертвое, застывшее, раз навсегда данное, в общественных суть их производственных отношениях, общество СССР?!

Свой_взгляд

Деньги не являются ценностью, это "вещь" - материальное доказательство наличия у их хозяина права, на обмен продуктами труда!
А Вы, как не садитесь, в экономисты не годитесь.
Жульничаете и жульничаете, выдумываете всякое разное, в слова играете, одно понятие другим заменяете.
Работнмк создает блага, потребитель их использует.
Хотя бы эту разницу видите, или тоже нет?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Это у Вас гордыня взыграла!
Мои знания дарованы мне обществом!
Дарованным не гордятся!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Отделились от общества, и амортизацию просите?
Каков молодец!? Отделился, значит гуляй, как ВАСЯ, сам по себе!!
Очень хорошо видно, что за комбайн заплачено деньгами потребителя, и колхоз получил тлько за то, что САМ создал, за зерно! Он кобайн не создавал и деньги потребителя в руках директора не задержались, он ПОСРЕДНИК собственник, у которого СВОЕГО имущества нет!
Если пенсию Вам выплачивает банк, тоже будите говорить, что не государство Вас содержит, а банк? Дурью занимаетесь! Очевидные факы для всех отрицаете!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Вы сначала разберитесь, что такое амортизация. Хрущев придумал глупость великую, а Вы подхватили!
"Постепенное снижение ценности имущества вследствие его изнашивания."
Сами ИЗНОСИЛИ, сами и ВОССТАНАВЛИВАЙТЕ!
Вам деньги отдали, за Вами созданный продукт труда. Вы их взяли сами, сами отдади Вами созданый продукт труда Вашему потребителю. Обмен прошел по согласию и доброй воле? Все уважаемый! Вам никто ничего не должен!
Ваша глупость никому не нужна!
"Потребителю как ЭГОИСТУ, живущему среди, таких же ЭГОСТОВ, как и он сам, наплевать на необходимость обновлении инвентаря. Поэтому он, НЕ права имеет на инвентарь, а обязанности оплачивать АММОРТИЗАЦИОННЫЙ отчисления для обновления инвентаря."
Все Вам, Вам и Вам, а за что? За то, что Вы износили свой инвентарь и имели через это для себя пользу?
Попробуйте заставить потребителя платить больше, никто не против!
Он развернется и уйдет к другому производителю и амортизацию Вам не заплатит!
На словах у Вас все ровно, попробуйте заставить потребителя выплатьить долги, которых нет?
Потребителю наплевать на Ваши хотелки иметь амортизацию!
Рецензию он написал! Бумага стерпела и забудь, про свою глупость!
BEvgeN57
"Колхозники здесь являются потребителями КОМБАЙНОВ. А не потребитель зерна."
Причем здесь колхозники, они за созданное ими зерно уже получили!
Потребитель использует, и оплаченную им вещь и способности работника производить блага.
И если Вы этого не понимаете, это уже Ваша проблема!
Это у Вас КЛИН, по имени ЖАДНОСТЬ. И выбивать его из Вас я не собираюсь, горбатого только могила исправит.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58