В ИЛЬИН

Ваша некомпетентность удручает. Разве можно социализм сравнивать с либерализмом и тем более с открытым ворьём во власти?
Вы или просто слабо понимаете что такое социализм как первая стадия формирования всеобщего равенства между людьми и их притензиях как на труд так и и на оплату как по труду так и по вкладу в общее дело развития общества от капитализма или либерализма до социализма и коммунизма соответственно. Нельзя в управлении убегать вперед и вновь возвращаться назад к примитивизму в управлении. Этот регресс доконал СССР и РФ сегодня.
Перестройка вообще чистый либерализм преподнесли как прогресс к коммунизму? Идиотизм чистой воды и горбачёвщина правивший страной через жену!!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Глупость не надо подавать как шедевр мышления.
Главным и основным потребителем во все времена был и остаётся потребитель в лице владельца средств производства!!! Именно он и рулит оборотом средств и развитием, и как только государство отошло от управления частник повернул прибыль от этого оборота в свой НЕКОНТРОЛИРУЕМЫЙ государством КАРМАН и развалил страну уничтожив ПРОМЫШЛЕННОСТЬ в первую очередь тяжелое машиностроение и автоматизированные комплексы выведя деньги из оборота через потребителя продукции!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Свой_взгляд

Никто потребителя не лишает права покупать то, что ему нужно.
Никто не лишает работника тратить свой доход на то, что ему нужно.
Чиновник вынужден выполнять поручения работника!
Сказали 10% на обновление производства. Дай отчет, на что потратил и все ли поручения выполнил. Сказали всю услугу содержать на 40% от дохода всех, и вся услуга тоже проконтролирует расход этих денег. У чинвника нет права на принятие решения, он стновится исполнителем воли работника. Но, эту волю нужно определить с умом, на то есть специалисты, которых содержит работник. Специалист отчет держит согласно эффективности вложений, статистика все покажет, а статист не соврет у всех на виду, ибо вся экономика производсва в свободном доступе для каждого в интернете.
Вот и будет Вам всеобщий контроль всех за всеми, и управление экономикой от каждого работника и потребителя. Это называется открытая экономика, где ложь только себе во вред, работу потеряешь. Не то, что сегодня - комерческая тайна, и обманывай любого и каждого.
А Ваш частник всячески будет скрывать экономику, и воровать будет. Ибо такаая возможность у него есть. И никакого контроля у Вас над ним не будет! Попробуйте спросить с нескольких миллионов частников, Вам сколько контролеров на них будет нужно, и сколько Вы на этих контролеров потртите! Да и будет ли Вам от них польза, если чстник всегда готов краденным поделиться?
Хозяйство народа единое, зачем его дробить на мелкие части, чобы потом не справится с его управлением? Хотите получить лебедя, рака, и щуку?
Вроде бы взрослый человек, и совсем не глупый, но все время смотрите только в свою сторону и только свою выгоду ищите!
Альтруизм себе на пользу?
Единовластие не признаю, но выручку не тронь?
А в обществе жить хотите!?
Вы уж определитесь, чего Вы хотите больше.
Жить в обществе с единым управлением народным хозяйсивом, или жить отшельником в лесу!Простой ведь вопрос!?Либо с нами, либо без нас.
Выбор за Вами!
На этом все, устал я от Ваших - туда, сюда, обратно!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Да хватит уже якать, потребителя на свет божий я вытащил, а Вы только совладельца в нем признали.
Потребитель ХОЗЯИН всему, что оплачено его деньгами.
Работники получили оплату, за то, что создали, и за зерно, и за комбайн.
Раз получили, то должны отдать зерно и комбайн тому, от кого деньги получили! Зерно значит отдаете без впросов, а комбайн нет? А какая между ними разница?
Вы уж определитесь, чего Вы хотите.
Сколько можно дурочку включать?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Такой дури я не ожидал, от умника высокого полета!
Ваш владелец средств производства, всегда был вором и бандитом, владел тем, что создано другими ЕДИНОЛИЧНО.
Все, что потребляют проивзодители благ, в конечном счете потребляет отдельно взятый потребитель. А огромное количество, отдеьных потребителей, потребляют все, что произведено всеми производителями!
Больше чем общество потребителей в целом, потребителя нет!
Я Вам уже писал, пока рабочий ходит у собственника в рабах, миром правят ТОРГАШИ! Вы просто промолчали, а между тем Ваше государство, это и есьть посредник торгаш. Чиновник всегда вор, он может запустить руку в казну бесконтрольно! Вот ЕБН с дружками, и запустили свои воровкие руки в казну. Растащили имущесто народа по частным норкам, используют его - как хотят, а ума дать не могут. А зачем ума давать, если можно воровать по закону, и ни о чем не думать!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Ильич™

Своебред также не сшил свои трусы, не ткал ткань из которой сшиты трусы, не изготавливал и не прял нитки, из которых сделана эта ткань. А носит эти трусы, значит он вор и бандит.

Владелец средств производства кстати, средства производства купил, у него есть все подтверждающие документы о покупке: накладные, счета, чеки, платежки. А своебред свои трусы утащил из магазина. Он не платит за товары принципиально, так как считает что "платить собственнику нет оснований" и что он "гражданин СССР", поэтому никому ничего платить не должен.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

loktev1954

При материальном стимуле, при эгоизме, зверстве любой навязанный разумом альтруизм, человечность, честность будут неестественны и неизбежно вернутся к естеству - к зверству.
При моральном стимуле наоборот естественна только человечность, а зверство, эгоизм будут отторгаться.

До сих пор человечество существовало при материальном стимуле и вот приходит премя не подготовленного ещё морального стимула. Это когда эволюция наведёт на тебя экономический пистолет и начнёт грубо шантажировать.

Свой_взгляд

Да хватит уже Вам врать!
Заводы строют годами, тысячи работников, еще больше работников создают комплектующие, для этого завода. Ваш собственник, не сам завод построил, не ему и владеть им!
Я живу среди Советских людей, и за все плачу. А Ваш собственник не живет несколько тысяч лет, что бы за каждого работника отработать.
А зачем собственнику работать, он же бандит. Отобрал, обманул и присвоил, и все!
У Вас тоже паспорт есть, а кто Вам его выдал можете назвать? ИО по имнни фантом и вместо подписи крестик или закорючка? ИО ни за что не отвечает ФИО свое на документы не ставит, его назначили не по его воле, вот и не спрашивайте с него за то, что он натворил. За подделку документов хороший срок, кому охота его мотать? А за регистрацию краденного попадут обязательно. Поэтому никто не знает, что в этих документах написано, владелец или доверенное лицо владельца, назначенного еще в советское время.Ворье же не тупое, сами на себя документы создавать не будут! Обманом живут, и этого достаточно. Виновать то тот, кто верит, а ворье не при делах!
Все чиновники в ИО ходят ГОДАМИ, вместо трех месяцев! Если умные конечно, ну а дураки себя подставляют, в надежде что их простят.
Бумага все терпит, а люди терпят, терпят, да не стерпят, и вилы возьмут.
Думаете продажные будут защищать воров? Они рядом, пока их кормят отобранным у рабочего, а как жареным запахнет, сразу разбегутся. Кому охота за чужую кражу, свой живот подстввлять?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

У Вас под носом воровство по закону государства по имени РФ, а Вы альтруизм, эгоизм.
Страной бандиты правят, законы воровские для Ваших детей пишут, а Вы о морами и нравственности?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

loktev1954

И не только у нас. Это повсеместно. И это от недостатка морали. Но наступает предел злу: чем страшнее оружие, тем добрее, моральнее должны быть руки его держащие - иначе конец света. Или будет всеобщая гибель, или наступит сверхдоброе Светлое Будущее. Вот его-то я и пытаюсь подготовить. Это не на сейчас, а на потом для лёгкого, но неизбежного перехода. Нужно воспитать другие цености. Нужно научить испытывать настоящие чувства которые пересилят телесные ощущения. Нужно убрать из шкалы ценностей излишние наслаждения и комфорт и тогда не из-за чего будет ссориться и воевать. Возникнет счастливая неконфликтная жизнь. Почти автоматически. Если поможем её продвижению. Медленно, постепенно, начиная с себя, вокруг себя, на основе "от себя"... А другого пути просто нет. Если мы будем переставлять местами элементы зла, то зло и получим. Никакие, справедливости, никакие экономики и политики, никакие общественные строи и устройства на основе материального стимула, корыстного интереса, денег и эгоизма не создадут добро, не приведут к необходимым взаимной любви и всеобщему счастью, без которых будет чреватое всеобщей гибелью очередное несчастье.
Нужно идти в Светлое Будущее -- другого пути вообще нет.