Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.03.2020, 11:32   #2171
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У Вас под носом воровство по закону государства по имени РФ, а Вы альтруизм, эгоизм.
Страной бандиты правят, законы воровские для Ваших детей пишут, а Вы о морами и нравственности?
Лучше уж воры, чем психи.
Психи опасней.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 11:39   #2172
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Да хватит уже якать, потребителя на свет божий я вытащил, а Вы только совладельца в нем признали.
Потребитель ХОЗЯИН всему, что оплачено его деньгами.
Работники получили оплату, за то, что создали, и за зерно, и за комбайн.
Раз получили, то должны отдать зерно и комбайн тому, от кого деньги получили! Зерно значит отдаете без впросов, а комбайн нет? А какая между ними разница?
Вы уж определитесь, чего Вы хотите.
Сколько можно дурочку включать?
А балку хребтовую кому надо?Продаю!
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 11:42   #2173
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Лучше уж воры, чем психи.
Психи опасней.
И психи, и воры от нашей недоделанной реальности, которую и надо изменить.
loktev1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 13:46   #2174
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
И психи, и воры от нашей недоделанной реальности, которую и надо изменить.
В каком направлении и по какому пути, Вы, предлагаете двигаться к изменениям?
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 13:49   #2175
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Заводы строют годами, тысячи работников, еще больше работников создают комплектующие, для этого завода. Ваш собственник, не сам завод построил, не ему и владеть им!
Так и для производства ваших трусов работают тысячи работников, и заводы для их производства строят годами. Вы не сами трусы сделали, не вам и владеть ими! А ну быстро снимайте трусы, они не ваши!

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я живу среди Советских людей, и за все плачу.
Вы в склепе живете. Уже под 30 лет парням и девушкам, которые никогда не жили при партноменклатурщине. И не платите вы ни за что, так как по вашим собственным убеждениям "платить собственнику нет оснований"...

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ваш собственник не живет несколько тысяч лет, что бы за каждого работника отработать.
Что за бред? Зачем ему на каждого работника отрабатывать?
Предприниматель заплатил каждому работнику за использование трудовых функций работника в соответствии с трудовым договором, и этого достаточно. Предприниматель не должен еще и отрабатывать.

Точно так же, когда я иду на концерт певца, вместе с тысячей других людей, то мы платим за концерт, и больше ничем певцу не обязаны. Мы не должны петь для этого певца в качестве ответной любезности, а он не обязан нас слушать. И мы не должны для певца отрабатывать каким-то иным способом.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
зачем собственнику работать, он же бандит. Отобрал, обманул и присвоил, и все!
Собственник не бандит, а своебред лжец и клеветник.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У Вас тоже паспорт есть, а кто Вам его выдал можете назвать?
Да, конечно.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Все чиновники в ИО ходят ГОДАМИ, вместо трех месяцев!
Вам какое до этого дело?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 13:58   #2176
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
При материальном стимуле, при эгоизме, зверстве любой навязанный разумом альтруизм, человечность, честность будут неестественны и неизбежно вернутся к естеству - к зверству.
При моральном стимуле наоборот естественна только человечность, а зверство, эгоизм будут отторгаться.
Если здесь есть Ваш упрёк в "мой огород", то хочу заметить Вам, что право распоряжения всей своей выручкой я отдаю работникам, именно как МОРАЛЬНЫЙ стимул.
Потому что они-работники, при этом, имеют право тратить основную часть этой выручки лишь на ОБЩИЕ (а не личные) нужды. На себя же и свою семью имеют права тратить лишь свою ЗарПлату из этой выручки.

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
До сих пор человечество существовало при материальном стимуле...
С этим согласен.

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
...и вот приходит время не подготовленного ещё морального стимула. Это когда эволюция наведёт на тебя экономический пистолет и начнёт грубо шантажировать.
А здесь, что-то плохо до меня доходит - О чём Вы пишите?
Потому что пишите о "моральном стимуле" и вдруг он "ЭКОНОМИЧЕСКИЙ пистолет"...

Т.е. могу лишь догадываться. Но могу и ошибиться.

А вообще-то, моральные и экономические стимулы, наверное, ВЗАИМОСВЯЗАНЫ. Потому что деньги и взаимоотношения несут в себе как физические так и духовные (моральные) стимулы.
Т.е. не зря существует пословица, что "НЕ одним хлебом насущным мужик сыт"...
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 14:01   #2177
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
Сообщение

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Потребитель ХОЗЯИН всему, что оплачено его деньгами.
А именно, тем вещам, которые он купил и которые перечислены в кассовом чеке. И ни на йоту больше.

После покупки этих вещей деньги покупателя переходят продавцу, и покупатель более не имеет никаких прав ни на эти деньги, ни на то, что впоследствии может быть на них приобретено. А товары продавца переходят к покупателю, и продавец более не имеет никаких прав ни на эти товары, ни на то, что впоследствии может быть на них приобретено или обменено.

Вы это прекрасно знаете, но бессовестно шулерите, пытаясь обмануть людей и заставить их поверить, что покупатель не только имеет право на купленные им товары, но также сохраняет права на деньги, уплаченные им за эти товары! И что покупатель якобы приобретает права на все то, что впоследствии будет приобретено на эти деньги. Это не так, и все смеются над вами и вашим враньем.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Работники получили оплату, за то, что создали, и за зерно, и за комбайн. Раз получили, то должны отдать зерно и комбайн тому, от кого деньги получили!
Не работники получили, а их работодатель. И не за зерно и комбайн, а только за зерно. Согласно договору купли-продажи зерна, в котором никакого комбайна не указано.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 14:04   #2178
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
право распоряжения всей своей выручкой я отдаю работникам
Вы своей выручкой называете свою пенсию?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 14:23   #2179
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
...
Работники получили оплату, за то, что создали, и за зерно, и за комбайн.
Раз получили, то должны отдать зерно и комбайн тому, от кого деньги получили! Зерно значит отдаете без вопросов, а комбайн нет? А какая между ними разница?
Если колхозники создали и комбайн и зерно, а потом их продали потребителю, то конечно же и комбайн и зерно должны стать собственностью потребителя.

Или Вы хотите сказать, что колхозники зерно производили сначала без комбайна, а как продали зерно потребителю, то купили на него комбайн?
Если "Да", то, конечно же, и в этом случае Вы ПРАВЫ.
Комбайн, в этом случае, точно куплен на деньги потребителя.
И поэтому он-комбайн ОТЧАСТИ тоже должен принадлежать потребителю. Т.е. колхозники и потребитель должны быть СОВЛАДЕЛЬЦАМИ комбайна. Потому что вовсе не понятно, какую реальную цену колхозникам пришлось заплатить, чтоб вырастить такой урожай зерна, что его хватило и на содержание самого колхоза и колхозников, и ещё на покупку НОВОГО инструмента - комбайна.
Может они КОПИЛИ это зерно (деньги от зерна) годами, и к тому же, ущемляя себя в своей ЗарПлате.

Т.е. в таком случае, рассматривается вариант НЕ ОБНОВЛЕНИЯ старого
изношенного инструмента, который эксплуатировали колхозники (непосредственно) и потребители (косвенно), а РАЗВИТИЯ базы инструментов колхоза.

Потому что тут рассматривается ПРИБЫЛЬ (от потребителя), которая даёт возможность производителям развиваться, а НЕ их РАСХОДЫ.
Деньги же на обновление - это РАСХОДНЫЕ деньги. Т.е. получил то, что уже потратил.

Последний раз редактировалось BEvgeN57; 09.03.2020 в 14:54.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 14:31   #2180
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
При материальном стимуле, при эгоизме, зверстве любой навязанный разумом альтруизм, человечность, честность будут неестественны и неизбежно вернутся к естеству - к зверству.
При моральном стимуле наоборот естественна только человечность, а зверство, эгоизм будут отторгаться.

До сих пор человечество существовало при материальном стимуле и вот приходит премя не подготовленного ещё морального стимула. Это когда эволюция наведёт на тебя экономический пистолет и начнёт грубо шантажировать.

В чем, по вашему, должен выражаться материальный стимул?
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников Longreed Новейшая история России 3 08.11.2013 17:22
Поворот к социализму. AZM Политэкономический ликбез 6 22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти болотный мох Выборы в России 15 12.09.2007 18:47


Текущее время: 22:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG