Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.03.2020, 19:08   #2231
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
В Обществе с социалистическим способом производства, работодатель, это кто?
Согласно КЗОТ РСФСР 1971 г. это предприятие, учреждение, организация, где работник обязуется выполнять работу по определенной специальности, квалификации или должности с подчинением правилам внутреннего трудового распорядка, и которое обязуется выплачивать работнику заработную плату и обеспечивать условия труда, предусмотренные законодательством о труде, коллективным договором и соглашением сторон.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 19:10   #2232
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Сообщение от sasha.ispev
"loktev1954",
ВЫ, отрицаете научно обоснованное положение маоксизма
о том, что ЦЕЛЬЮ социалистического (коммунистического) производства является:
...Возможность обеспечить всем членам общества путем общественного производства не только вполне достаточные и с каждым днем улучшающиеся материальные условия существования, но также полное свободное развитие и применение их физических и духовных способностей,— ...-
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 20 стр. 294
и, на место материальных условий ставите, выдуманные вами, моральные условия

-* "loktev1954",
способны разъяснить каким образом действительная жизнь людей будет с каждым днем улучшаться посредством выдуманных вами мроальных условий!?

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
1. В Светлом Будущем вместо равновесия отниманий будет равновесие дарений.

2. В шкале ценностей вместо удовольствия от потребления главным будет чистая радость творческого горения и бескорыстного дарения всеми и каждым.

3. Радость за других будет вместо эгоистических обособленных собой телесных наслаждений. Удовольствие будет только диагностическим сигналом о благополучии телесного потребления.

4. Взаимное станет важнее личного. Будет взаимная любовь и всеобщее счастье.

5. Незачем станет воровать, употреблять наркотики и спиртное, конфликтовать, воевать, изменять.

6. Небольшая востребовательность материального будет дополняться огромным производством необходимого.

7. Сначала роботы заместят все виды работ, а потом люди для обретения себя в творчестве начнут отнимать у роботов работу превращая её в труд.

8. Будут трудиться не из материальной необходимости, а ради творчества и дарения красоты людям. Материальное будет в избытке, а потребность материального из-за более востребованного душевного будет мала.

9. Жизнь обретёт новые краски, которые не за деньги, не за корысть, не за материальный стимул.

-* ваше - "трудиться" - это аоральное действие или производство материальной жизни Чеовека и Общества?
-*Откуда появится материальное в избытке, если вы на место материального ставите моральные принуципы?
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 19:28   #2233
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Сообщение от sasha.ispev
"loktev1954",
ВЫ, отрицаете научно обоснованное положение маоксизма
о том, что ЦЕЛЬЮ социалистического (коммунистического) производства является:
...Возможность обеспечить всем членам общества путем общественного производства не только вполне достаточные и с каждым днем улучшающиеся материальные условия существования, но также полное свободное развитие и применение их физических и духовных способностей,— ...-
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 20 стр. 294
и, на место материальных условий ставите, выдуманные вами, моральные условия

-* "loktev1954",
способны разъяснить каким образом действительная жизнь людей будет с каждым днем улучшаться посредством выдуманных вами мроальных условий!?




-* ваше - "трудиться" - это аоральное действие или производство материальной жизни Чеовека и Общества?
-*Откуда появится материальное в избытке, если вы на место материального ставите моральные принуципы?
Работа это действие в материальном мире. При работе главное результат, продукт, а сопровождающие переживания не важны.

Труд это действие в душевном мире. При труде главное это сопровождающие действие переживания, это радость творческого горения, а результат, продукт второстепенен.

Именно при творческом горении создаются шедевры, изобретается техника и увеличивается производительность труда. При этом удовольствия от потребления будут замещаться более качественными радостью творчества и радостью дарения.
Да и всеобщая роботизация не за горами.

К тому же последняя война за материальные источники телесных наслаждений это конец света, а душевное счастье это Светлое Будущее.

Вы наверное просто отвергаете хорошее ради привычного плохого. Не хочу больше такого общения.
loktev1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 19:33   #2234
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
ЦЕЛЬЮ социалистического (коммунистического) производства является: Возможность обеспечить всем членам общества путем общественного производства не только вполне достаточные и с каждым днем улучшающиеся материальные условия существования
В последние годы бесславного существования СССР наблюдались с каждым годом ухудшающиеся материальные условия существования большинства населения. При полном отсутствии у руководящей клики понимания, как можно переломить и выправить эту ситуацию. Что и привело к тому, что руководство всех республик бывшего СССР решило спасаться самостоятельно, кто как может.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 19:38   #2235
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev
В Обществе с социалистическим способом производства, работодатель, это кто?
Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Согласно КЗОТ РСФСР 1971 г. это предприятие, учреждение, организация, где работник обязуется выполнять работу по определенной специальности, квалификации или должности с подчинением правилам внутреннего трудового распорядка, и которое обязуется выплачивать работнику заработную плату и обеспечивать условия труда, предусмотренные законодательством о труде, коллективным договором и соглашением сторон.
ВАС спросили, кто такой работадатель в Обществе с Социалистическим способом производсьва, а не с редакцией КЗОТ 1971 года в Законе РФ от 25.09.1992 N 3543-1, когда в Основном закоене РФ положение о том, что Экономической основой СССР (РСФСР) являтся социалистическая собственность..., было упразднено в корне!!!
-* Так ВЫ, способны разъяснить - КТО В Обществе с социалистическим способом производства, является работодатель?
см.: http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...43399078419851

-* теперь, о разъяснении КЛассков млт, котрые былт игнорированы в Редакции КЗОТА 1971 года в Зконе от 1992 года
-... и в голову не приходило ввести в «Капитал» тот ходячий жаргон, на котором изъясняются немецкие экономисты, — эту тарабарщину, на которой тот, кто за наличные деньги получает чужой труд, называется работодателем [Arbeitgeber], а тот, у кого за плату отбирают его труд, — работополучателем [Arbeitnehmer]. Французы в обыденной жизни также употребляют слово «travail» [«труд»] в смысле «занятие». Но, конечно, французы приняли бы за помешанного такого экономиста, который вздумал бы назвать капиталиста donneur de travail [работодателем], а рабочего — receveur de travail [работополучателем]...
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 19:42   #2236
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
У вас полный хаос в голове. Вы спрашивали, "На что операется судья Арбитражного Суда РФ?". Я ответил. И тут вы стали нести околесицу про то что договор найма якобы "содержит обман работника собственником".
Арбитражный суд вообще не рассматривает споры работников и работодателей. Он рассматривает споры хозяйствующих субъектов -- организаций и индивидуальных предпринимателей, -- между собой. А споры о трудовых договорах подсудны судам общей юрисдикции. Пункт 1 части 1 статьи 22 ГПК РФ и статьи 382, 391 Трудового кодекса РФ.
Уважаемый, я ЗАЯВИЛ!
У нас же все права заявительные.
Я заявил, что имею права на часть совместно созданноого продукта труда.
Какую часть, это уже другой вопрос. А Вы не имеете право мне отказать, как это делает собственник, введя меня в заблуждение. Ибо факт моего участия в создании продукта труда зафиксирован и признан всеми сторонами.
Отноошения между собственником и работником, являются ХОЗЯЙСТВЕННЫМИ, а не ТРУДОВЫМИ, как Вы заявляете.
Вы лжоте, аналогично собственнику, аналогично К.М. который труд товаром назвывает. Лжете подобно всем остальным, которые покупают и продают, вступают в отношения относительно того, что предметом не чявляется! Вы обманываете людей, а там где тайна и обман, там всегда есть КРАЖА!
Умысел Ваш мне понятен, а раз так, то я найду способ навести порядок!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 19:47   #2237
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
В Обществе с социалистическим способом производства, работодатель, это кто?
Вам лучше знать, Вы у нас ПЕРВОИСТОЧНИК!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 19:48   #2238
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Сообщение от sasha.ispev
"loktev1954",
ВЫ, отрицаете научно обоснованное положение маоксизма о том, что
ЦЕЛЬЮ социалистического (коммунистического) производства является:
...Возможность обеспечить всем членам общества путем общественного производства не только вполне достаточные и с каждым днем улучшающиеся материальные условия существования, но также полное свободное развитие и применение их физических и духовных способностей,— ...-
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 20 стр. 294
и, на место материальных условий ставите, выдуманные вами, моральные условия

-* "loktev1954",
способны разъяснить каким образом действительная жизнь людей будет с каждым днем улучшаться посредством выдуманных вами мроальных условий!?

-* ваше - "трудиться" - это моральное действие, или производство материальной жизни Чеовека и Общества?
-*Откуда появится материальное в избытке, если вы на место материального ставите моральные принуципы?

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Работа это действие в материальном мире. При работе главное результат, продукт, а сопровождающие переживания не важны.

Труд это действие в душевном мире. При труде главное это сопровождающие действие переживания, это радость творческого горения, а результат, продукт второстепенен.

Именно при творческом горении создаются шедевры, изобретается техника и увеличивается производительность труда. При этом удовольствия от потребления будут замещаться более качественными радостью творчества и радостью дарения.
Да и всеобщая роботизация не за горами.

К тому же последняя война за материальные источники телесных наслаждений это конец света, а душевное счастье это Светлое Будущее.

Вы наверное просто отвергаете хорошее ради привычного плохого. Не хочу больше такого общения.
ВЫ, не способны ответиь на два вопроса
-ваше - "трудиться" - это моральное действие, или производство материальной жизни Чеовека и Общества?
-*Откуда появится материальное в избытке, если вы на место материального ставите моральные принуципы?
а, посему не желаете общения!!!
ВЫ, способны дать опредление опнятию "труд"?
Или будебе нести чушь, о том, что это это действие в душевном мире.!?
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 19:54   #2239
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Согласно КЗОТ РСФСР 1971 г. это предприятие, учреждение, организация, где работник обязуется выполнять работу по определенной специальности, квалификации или должности с подчинением правилам внутреннего трудового распорядка, и которое обязуется выплачивать работнику заработную плату и обеспечивать условия труда, предусмотренные законодательством о труде, коллективным договором и соглашением сторон.
В коллективном договоре должено быть оговорено использование совместно созданного продукта труда. Ради чего и создается предприятие.
А закона о труде быт не может! Ибо нет такого предмета по "имени" ТРУД, и правил (законов) по использованию того, чего НЕТ, быть не может.
Работник не обладает ТРУДОМ, не может его ни продать не обменять. Он обладает способностями производить блага, и может их обменяять на другие.
Вы понимаете на каком уровне обман в Вас ЗАСТРЯЛ?
А Вы то ВЕРИТЕ! Либо глупые, либо с умыслом!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 09.03.2020 в 19:59.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 20:05   #2240
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В последние годы бесславного существования СССР наблюдались с каждым годом ухудшающиеся материальные условия существования большинства населения. При полном отсутствии у руководящей клики понимания, как можно переломить и выправить эту ситуацию. Что и привело к тому, что руководство всех республик бывшего СССР решило спасаться самостоятельно, кто как может.
Местные кнезья "вольную" захотели, вместе со своими элитами!
А причина этого одна единствннная и понятна каждому - отношения собтвенности, частное управление имуществом народа. Отбирать и делить это очень просто, не просто государство сохранить.
Ленин создал СССР, Сталин сохранил и защитил СССР, вместе со всем народом.
Остальнве потихоньку начали "грабить" рабочего, и глупым его называть! Дошло до "быдлы"! Рвбочий НЕ СПОСОБЕН! На что умники СПОСОБНЫМИ оказались, сегодня видят все! Как оказалось, они способны только отбирать и делить другими созданное!
То, что эта "быдла" всех "умников" содержит, дошло только сейчас, когда делить стало нечего!
Получили то, что получили, стадо загублено, жуйте травку САМИ!
Процесс "пошел", как говорил М.С. Горбачев. Толи эще будет, если не опомнитесь! Видимо ума у "умников" не хватает, что бы простое понять, или хотя бы - УВИДЕТЬ, ОЧЕВИДНОЕ ДЛЯ ВСЕХ И КАЖДОГО!
Пока рабочий, не будет жить достойно, достойно жить, никто не будет.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 09.03.2020 в 20:24.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников Longreed Новейшая история России 3 08.11.2013 17:22
Поворот к социализму. AZM Политэкономический ликбез 6 22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти болотный мох Выборы в России 15 12.09.2007 18:47


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG