Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.04.2020, 15:12   #3151
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Рухнула потому что, у них было также как и у Вас - На словах одно, а на деле другое...
Например, здешний "Саша Испев" из той же гвардии их поколения.
А у Вас все по другому?
Тогда почему расходные статьи, до сих пор не определили?
Нет у Вас никакой практики, один ТРЕП!
А я это сделал! Правильно или не правильно, но сделал, и показал на суд всех участников.
А что Вы показали? Условности, не понятно какие, и для чего?!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2020, 15:20   #3152
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Уважаемый, Вы, как и "Саша Испев", предлагает передать права работников "представителям"...
Нет у мненя пирамиды власти в том виде как у Саши.

Пирамида управления не перевернута, а обладает новыми свойствами.
Управление снизу, не исключает, а дополняет управление с верху, по общим вопросам. Частные вопросы решаются на местах.
Если по простому, только 12,5 % от ВВП находится в руках государства, и только по вопросам обновления средств совместного производства и потребления.
Чувствуете разницу 100% переходят в 12,5%. Госчиновник теряет власть, она переходит на места, к местным советам, которые владеют Всем остальныем!
87,5% ВВП (валовой внутренний продукт) владеет сам работник, хозяин им созданных благ. И только 12,5 % находится в руках чиновника, выполняющего задание Союза Производтителей и Потребителей.

По сути власти у меня нет, есть управление экономикой.
А Вы тоже самое!?
Не читаете, а судите!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2020, 15:22   #3153
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Не суйтесь со ..... рылом в калашный ряд ...
Слыш, хамло, у тебя самого РЫЛО не мытое!
Как против шерсти, так сразу хамить?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2020, 15:23   #3154
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,433
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
...
"Каждый имеет имущество. Каждый имеет интерес в его сохранности.
И каждый согласится с тем, что вор должен быть наказан.
Какие естественные потребности, более значимы?"
Ответ будет?
Власть воров даёт ни только имущество ворам, но ещё и много иных привилегий, например, на скрещивание с приглянувшимися самками.

Кстати, без силы власти НЕ воров, ворьё НЕ могут быть наказаны.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2020, 15:26   #3155
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
В том числе и Вас самого. Потому-то и отдаёте права работников "представителям".
Я отдаю 100% дохода работнику, и он в праве им распорядится, как посчитает нужным.
И никто (в том числе и Вы), этого не делает!
Вы в частности хотите ЗАЖАТЬ оплаченное потребителем имущество.
А потом его продать и прожрать! Ибо такая возможность у Вас будет.
Я написал - "Работник свободен ровно на столько, на сколько самостоятельно использует созданный им продукт труда, для своего обеспечения."
Никто не уронил ни единого слова.
Я написал - "Сегодня работник не является субъектом права, и в результате мы имеет рабовладельческую конституцию, где вся власть в руках госчиновника.
Этот вопрос нужно решить, иначе ничего не изменится."
И снова все молчат, как воды в рот набрали!
Вы тоже воду здесь мутите! Прекрасно понимаете, что обществу необходимо иметь единое управление, и все равно пытаетесь устроить полный хаос в экономике!
Кого обманываем?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 06.04.2020 в 15:33.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2020, 15:39   #3156
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Свой_взгляд
Остановить воровство в России может только РАБОЧИЙ...
Добавлю лишь , что ни только в России...
Тогда в чем дело, отдайте всю власть советам рабочих, как это делаю я!
Отдаю выручку за созданный рабочим ПТ рабочему, и он сам решит, какие специальности ему нужны, и будет их содержать.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2020, 16:24   #3157
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,433
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я отдаю 100% дохода работнику, и он в праве им распорядится, как посчитает нужным.
И никто (в том числе и Вы), этого не делает!
Не делаю, потомучто предоставление права работнику "распорядиться, как посчитает нужным" не считаю умным.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы в частности хотите ЗАЖАТЬ оплаченное потребителем имущество.
За оплаченное потребителем имущество, я предлагаю сделать его СОВЛАДЕЛЬЦЕМ всего имущества работников.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А потом его продать и прожрать! Ибо такая возможность у Вас будет.
Эта возможность у работников будет как раз благодаря Вашему предложению, чтоб "они были в праве 100% дохода распорядится, как посчитают нужным".
Потребитель-то у Вас, в этом случае, получается НЕ УДЕЛ.

Так кто тут тогда из нас с Вами предлагает присваивать имущество "потребителя"?

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я написал - "Работник свободен ровно на столько, на сколько самостоятельно использует созданный им продукт труда, для своего обеспечения."
Никто не уронил ни единого слова.
Правильную мысль написали.
Может потому никто и не возразил.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я написал - "Сегодня работник не является субъектом права, и в результате мы имеет рабовладельческую конституцию, где вся власть в руках госчиновника.
Мысль была бы ещё более правильней, если бы к чиновникам добавили бы ещё и "предпринимателей", имеющих наёмных рабов.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Этот вопрос нужно решить, иначе ничего не изменится."
И снова все молчат, как воды в рот набрали!
Так наверное потому все и " воды в рот набрали!", что спорить НЕ с чем.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы тоже воду здесь мутите! Прекрасно понимаете, что обществу необходимо иметь единое управление, и все равно пытаетесь устроить полный хаос в экономике!
Кого обманываем?
100% контроль работников над ВСЕМИ бюрократами Вы полагаете вызовет "полный хаос в экономике!".
Панику среди не честных, вороватых бюрократов, вернее всего, вызовет, а вот насчёт "полного хаоса в экономике", я что-то сомневаюсь...
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2020, 16:25   #3158
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вопрс Посмотреть сообщение
Первый шаг на пути к социализму это определиться с самим социализмом. ...
Если социализм с частной соб. на ср. пр., то дорога к нему через думу, выторговывая социальные подачки.
Если социализм без частной соб. на ср. пр., то за него придётся побороться.
Социализмов может быть очень много. Если бы вы прочли "Манифест коммунистической партии" Маркса и Энгельса, то знали бы, что там рассматриваются реакционный социализм, феодальный социализм, мелкобуржуазный социализм, немецкий или "истинный" социализм, консервативный или буржуазный социализм, критически-утопический социализм и др.

Тов. Ленин предложил два воззрения на социализм:
  1. Согласно первой формуле тов. Ленина, социализм есть советская власть плюс электрификация всей страны. Про частную собственность здесь ничего не сказано. Поэтому может быть социализм с частной собственностью, а может быть без нее.
  2. Согласно второй формуле тов. Ленина, социализм это строй цивилизованных кооператоров при общественной собственности на средства производства, при классовой победе пролетариата над буржуазией. Здесь социализм может быть при общественной собственности на средства производства, то есть без частной собственности на средства производства.
Мне больше нравится первая формула, так как на современном уровне развития человеческой цивилизации практика, мягко выражаясь, совершенно не подтверждает, что кооперация всегда лучше других способов организации производства, а так называемая "общественная" (фактически партноменклатурная) собственность на средства производства всегда лучше и эффективнее, чем частная.

Социализм по первой формуле тов. Ленина реализован, например, в Австрии, где вся представительная власть это Советы разных уровней -- советы коммун, городов, районов, земель. А высший законодательный орган состоит из Совета земель и Федерального совета. И с электрификацией у них все в порядке. Уровень и качество жизни в Австрии намного лучше, чем когда-либо были в странах "развитого" партноменклатурного "социализма".
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2020, 16:36   #3159
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,433
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
... Госчиновник теряет власть, она переходит на места, к местным советам, которые владеют Всем остальным!
Не вижу особой разницы между "советами" и чиновниками.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
...87,5% ВВП (валовой внутренний продукт) владеет сам работник, хозяин им созданных благ. И только 12,5 % находится в руках чиновника, выполняющего задание Союза Производтителей и Потребителей.
А кого Вы называете "работником" хозяином им созданных благ?
СТК?

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
По сути власти у меня нет, есть управление экономикой.
А Вы тоже самое!?
Не читаете, а судите!
Без власти, и вдруг, управление экономикой? - Это что -то из области фантастики.

Ну попробуйте без власти по управляйте сейчас лично Вы экономикой, хотя бы своего района.
А я погляжу как это у Вас получится...
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2020, 16:42   #3160
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,433
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Социализм по первой формуле тов. Ленина реализован, например, в Австрии, где вся представительная власть это Советы разных уровней -- советы коммун, городов, районов, земель. А высший законодательный орган состоит из Совета земель и Федерального совета. И с электрификацией у них все в порядке. Уровень и качество жизни в Австрии намного лучше, чем когда-либо были в странах "развитого" партноменклатурного "социализма".
А как в Австрии с экологией, отношение населения к природе?
Или её население ныне не затрагивает мировая эпидемия?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников Longreed Новейшая история России 3 08.11.2013 17:22
Поворот к социализму. AZM Политэкономический ликбез 6 22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти болотный мох Выборы в России 15 12.09.2007 18:47


Текущее время: 16:12. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG