Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.12.2019, 10:53   #341
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Совсем немного надо УМА и воры исчезнут сами собой без демонстраций и революций. К тому и дет и придет, если успеет человек созреть на этой своей стадии развития и "произойти".
Воры сами не исчезнут, пока есть абсолютная власть человека над человеком.
А Вы оставляете идеологию, как вид абсолютного управления работником.
Я же напротив. Освобождаю работника от идеологии, и предоставляю ему свободу в экономике ровно на половину, поскольку совместное ведение хозяйства требует от каждого кто его использует, вложение сил и средств на содержание совместного хозяйства и его развитие.
Единое хозяйство противоречит интересам личным, никто не хочет жить в казарме. Содержать частное хозяйство и обеспечивать себя самому, уже не выгодно и не отвечает интересам всех работников.
Между двумя крайностями есть середина, которая обеспечит равенство прав каждого работника в создании и использовании совместного хозяйства народа, и его личного хозяйства. Это равная доля между совместным и личным хозяйствами. В последствии каждый работник сам ее определит, определяя доли совместного и личного потребления согласно своим потребностям. Одновременно с этим создается система, справедливого обмена продуктами труда, исходя из затрат времени жизни работника на производство благ.
Что касается денег и учета полезности продукта труда работника. То это не самый первый, а скорее самый последний вопрос.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 10.12.2019 в 12:59.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 14:00   #342
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
...
Да будет Вам известно, что услуга создается для производства и использования материальных благ.
Ни только...
Например, услуги врачей или учителей, далеко не всегда "создаются для производства и использования материальных благ".

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А рабочий непосредственно создает материальные блага.
Далеко не каждый рабочий занимается "непосредственным созданием материальных благ".
Например, автоводители.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 15:18   #343
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Рабочая сила это у Вас и Маркса, и Вы вместе с ним - ее продаете.
Попробуйте продать Ваши способности производить, да так, что бы у Вас их не осталось, а покупатель мог использовать их без Вашего участия.
"способность производить", это и есть рабочая сила... Как ты это не поймёшь?...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 18:02   #344
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Воры сами не исчезнут, пока есть абсолютная власть человека над человеком.
А Вы оставляете идеологию, как вид абсолютного управления работником.
Я же напротив. Освобождаю работника от идеологии, и предоставляю ему свободу в экономике ровно на половину, поскольку совместное ведение хозяйства требует от каждого кто его использует, вложение сил и средств на содержание совместного хозяйства и его развитие.
Единое хозяйство противоречит интересам личным, никто не хочет жить в казарме. Содержать частное хозяйство и обеспечивать себя самому, уже не выгодно и не отвечает интересам всех работников.
Между двумя крайностями есть середина, которая обеспечит равенство прав каждого работника в создании и использовании совместного хозяйства народа, и его личного хозяйства. Это равная доля между совместным и личным хозяйствами. В последствии каждый работник сам ее определит, определяя доли совместного и личного потребления согласно своим потребностям. Одновременно с этим создается система, справедливого обмена продуктами труда, исходя из затрат времени жизни работника на производство благ.
Что касается денег и учета полезности продукта труда работника. То это не самый первый, а скорее самый последний вопрос.
Надо же, я не ожидал, что у пациента палаты №6 начнет прогрессировать бред в геометрической прогрессии!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 18:17   #345
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Если бы это было так, то капиталист покупал бы у рабочего продукт труда, а не рабочую силу.
Дети малые и те уже понимают, что капиталист покупает у рабочего продукт труда, и затем его продает потребителю. Рабочую силу не возможно ни купить ни продать.
Но, уважаемый Ю.М. не видит материю в виде продукта труда рабочего. Хотя и считает себя материалистом. Он видит рабочую силу, не отделимую от рабочего. Но, это не мешает ему продать то, что невозможно передать другому.
Потом еще слоника из себя строит и кричит, РАСТОПЧУ! за К.М.
Ю.М. не позорьтесь, и очевидного для всех не отрицайте.
Вам и так уже минусы ставят, а Вы еще философствуете!
"..Если бы это было так, то капиталист покупал бы у рабочего продукт труда, а не рабочую силу.
Дети малые и те уже понимают, что капиталист покупает у рабочего продукт труда, и затем его продает потребителю. Рабочую силу не возможно ни купить ни продать..". Только ТРУД является главной продукцией для предпринимателя! Умение производить продукцию посредством ТРУДА нанимаемого раба!
Вот в этом и главная функция предпринимателя= ЗАСТАВИТЬ КОГО ТО ПРОИЗВОДИТЬ ПРОДУКЦИЮ которую затем можно продать и перепродать каждый раз получая дополнительный ДОХОД -ПРИБЫЛЬ покрывающий затраты на его производство с появлением положительного сальдо!

Кстати Вы тоже в заблуждении! Вы же не примите на работу первого пришедшего к вам потому, что он должен что- то уметь делать полезное для целей производства! Ведь это ИСТИНА, и ОНА всегда конкретна!
В то же время у Вас труд рабочего и его умения и практика жизни для вас как бы не существуют, о чем Вы упорно доказываете здесь на форуме.
Для вас любое чучело в форме и по виду похожее на человека может быть работником на вашем предприятии, но тогда от него не надо ожидать полезного выхода части готовой продукции. Хотя это не мешает его использовать в качестве истопника или полотера или в качестве
дворника с метлой которую, тоже, доверяя ему надо как предусмотреть чтобы он не ломал ею цветы в клумбе во время уборки территории!
Так что главная особенность трудящегося - наличие квалификации для поручаемого как оплачиваемого так и добровольно принудительного использования не по назначению труда. Разобраться надо бы основательно с такими вашими ляпами!
Так что Вы в настоящем затруднении при объяснении ваших рассуждений!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 10.12.2019 в 18:33.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 19:04   #346
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
"способность производить", это и есть рабочая сила... Как ты это не поймёшь?...
Способность - это способность чего-либо.
А вот, что именно это "чего-либо", как раз и есть то, что имеет эту способность.
В данном случае, "способность производить" имеет РАЗУМ, находясь в теле, и использующий уже его-тела способности, для выполнения своих задач.

Но, в любом случае, ни разум, ни тело не способны на что -либо, если нет в них ЭНЕРГИИ.
Вот эту энергию и присваивают (вампирят) господа капиталисты и все другие БЮРОКРАТЫ, как у работников, так и у потребителей их товаров и услуг (т.е. у всего народа).
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 19:18   #347
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
"...
Для вас любое чучело в форме и по виду похожее на человека может быть работником на вашем предприятии, но тогда от него не надо ожидать полезного выхода части готовой продукции. Хотя это не мешает его использовать в качестве истопника или полотера или в качестве
дворника с метлой которую, тоже, доверяя ему надо как предусмотреть чтобы он не ломал ею цветы в клумбе во время уборки территории!
Так что главная особенность трудящегося - наличие квалификации для поручаемого как оплачиваемого так и добровольно принудительного использования не по назначению труда...
Конечно Вы тут правы.
Но, для меня-лично, такое Ваше брезгливое отношение к простым гражданам, лишний раз, подтверждает ещё и моё подозрение, что Вы призираете, а возможно, и ненавидите простых, рядовых граждан, т.е. народ, который и создаёт НЕПОСРЕДСТВЕННО САМ все блага цивилизации.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 19:23   #348
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Надо же, я не ожидал, что у пациента палаты №6 начнет прогрессировать бред в геометрической прогрессии!!!
А Вы сами-то, что - нибудь толковое можете предложить?
Или зациклились лишь на режиме гос.капитализма бывшего СССР, и ничего более умного предложить не можете?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 19:24   #349
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Способность - это способность чего-либо.
А вот, что именно это "чего-либо", как раз и есть то, что имеет эту способность.
В данном случае, "способность производить" имеет РАЗУМ, находясь в теле, и использующий уже его-тела способности, для выполнения своих задач.

Но, в любом случае, ни разум, ни тело не способны на что -либо, если нет в них ЭНЕРГИИ.
Вот эту энергию и присваивают (вампирят) господа капиталисты и все другие БЮРОКРАТЫ, как у работников, так и у потребителей их товаров и услуг (т.е. у всего народа).
Способность, возможность, и есть другое название энергии. Капиталисты не энергию крадут, а приводят народ к лютой голодной смерти...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 19:27   #350
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Когда аргументов нет, Вы опустились до хамства?
За своим базаром следи, не я, а ты первый начал... "Вы глупее школьника, как оказалось!"
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников Longreed Новейшая история России 3 08.11.2013 17:22
Поворот к социализму. AZM Политэкономический ликбез 6 22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти болотный мох Выборы в России 15 12.09.2007 18:47


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG