Пути прихода к социализму - Страница 365 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 14.04.2020, 10:46

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Какой "принцип" Вы предлагаете в основу сегодняшних действий коммунистам? Опять как и всегда дележ материально-денежных средств силой? По другому ни какой миллиардер не отдаст свой потенциал пока живой...

Слуги захватили власть (сегодня управляет не тот, кто владеет), так бывает. Условности правят миром. Каждая система не совершенна. Условности содержат обман, обман долго не живет. Плюс к этому обман может быть не умышленным, просто ОШИБКА управленца.
В чем ошибка К.М.? В том, что он заложил в систему борьбу противоположностей. Поскольку жил в насильственной системе и иначе общество не представлял. На этой основе система не может развиваться (изменятся) иначе, чем через ее разрушение.
Система без насилия в ней, способна к поступательному развитию, без кризисов и потрясений в ней.
Как нам ее получить? Достаточно обернуть управление системой.
Что мы при этом получаем? Воздействие на каждого работника, решений принятых в отношении всех, резко уменьшаются. Поскольку они являются общими, и касаются только части потребностей каждого. Решение частных вопросов приближаются к работнику и зависят только от него самого.
Каждый работник в большей части, самостоятельно решает вопросы своего обеспечения. Во первых, работник получаете экономическую свободу, во вторых оперативное вмешательство в управление своим обеспечением.

Свой_взгляд · 14.04.2020, 11:15

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Какой "принцип" Вы предлагаете в основу сегодняшних действий коммунистам? Опять как и всегда дележ материально-денежных средств силой? По другому ни какой миллиардер не отдаст свой потенциал пока живой...

Как обернуть пирамиду власти (управления экономикой страны).
Для решения этого вопроса необходимо рассмотреть действующую экономическую модель экономики.
1. Социальное государство, совместное обеспечение члена общества благами.
2. Частное (партия) - владение, распоряжение, управление, совместно созданным имуществом народа.
3. Частное производство благ работником.
4. Частное (партия) присвоение и распоряжение благ созданных работником.
5. Частное потребление благ работником.
1, 2, 4 вопросы требуют наличие политической власти.
3, 5 вопросы являются хозяйственными.
Как уменьшить власть центра над работником и передать управление экономикой работнику на местах? Нужно просто уменьшить влияние политиков (партий), и увеличить экономическую самостоятельность работника.
Как Вы думаете, современная КПРФ пойдет в народ, будет заниматься экономическими вопросами и защищать право работника на использование им созданного продукта труда?
КПРФ должна отказаться от присвоения и распределения благ, созданных работником. Признать отношения собственности насильственными и рабовладельческими, разделяющими общество на два противостоящих класса.
Способны ли члены КПРФ это признать?

В ИЛЬИН · 14.04.2020, 21:57

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Вот эти 100 Сталинских грамм и спаивали всех наших воинов, многие из которых с войны, если и возвращались, то возвращались уже алкашами - АЛКОМАНАМИ.

В.И. Ленин вводил "сухой закон". А такому бюрократу как Сталин нужно было, чтоб народ пьянствовал.
Вот ныне народ РФ из - за этого НАРКОТИКА и вымирает.

Вы когда нибудь хоть в драках участвовали?
Если помните там главное не справедливость, а разговор с позиций СИЛЫ!
А справедливость оценивается от понятия СОБСТВЕННОСТЬ. Если она в руках государства рабочих и крестьян то власть СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ, а не СОЦИАЛЬНАЯ! Это Вам понятно?
А пить эти боевые 100 грамм никто не заставлял кроме лично самого солдата с его боевым оружием и для успокоения нервов как перед атакой или боем так и после него! А тот кто пьёт в мирной жизни простой алкаголик! Мужик не имеющий силы воли отказаться от стакана сам себя признает слабаком и трусом!

В ИЛЬИН · 14.04.2020, 22:01

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Какой "принцип" Вы предлагаете в основу сегодняшних действий коммунистам? Опять как и всегда дележ материально-денежных средств силой? По другому ни какой миллиардер не отдаст свой потенциал пока живой...

Я предлагаю вернуться к обеспечению принципа СПРАВЕДЛИВОСТИ в стране на основе депутатских возможностей от трудящихся, а для этого нужны условия СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО РАВЕНСТВА ВСЕХ И КАЖДОГО в СТРАНЕ! Главное социалистическая собственность на средства производства и обеспечение принципа СПРАВЕДЛИВОСТИ в обществе и в труде!
Если не понятна различие между социальным и социалистическим то читайте у Маркса или в источниках КПСС и КПРФ!

Свой_взгляд · 14.04.2020, 23:43

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Если она в руках государства рабочих и крестьян то власть СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ, а не СОЦИАЛЬНАЯ! Это Вам понятно?

С какого перепугу такое определение появилось?
Как аргументируете?
Социальное имущество, это имущество социума. Тут логика железная.
А у Вас что?

Свой_взгляд · 14.04.2020, 23:50

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Я предлагаю вернуться к обеспечению принципа СПРАВЕДЛИВОСТИ в стране на основе депутатских возможностей от трудящихся, а для этого нужны условия СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО РАВЕНСТВА ВСЕХ И КАЖДОГО в СТРАНЕ!

СОЦИАЛЬНОЕ РАВЕНСТВО Вы хотели сказать!
А теперь объясните мне, какое может быть равенство между собственником СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО имущества народа, в лице советов и наемным работником? И может ли быть имущество советов, имуществом народа?
Как Вы этот представляете, если у народа (у работника) нет прав субъекта экономических отношщений?
И как могут советы получить права экономического субъекта права, от лица (гражданина) которое не имеет прав экономического субъекта права?
Хороший вопрос, не правда ли?
Вы понимаете, что все советы начиная с времен Хрущева, САМОЗВАНЦЫ?
С тех пор, когда депутатов избирала ТОЛПА, проживающая на территории, вместо трудового коллектива!
У Вас есть юридическое образование? Интернетом воспользуйтесь!
Может несовершенно летний дать доверенность на действие?
А Вы советы хотите организовать от не определенного лица!?
Ни на какие мысли не наводят данные факты?
Это называется фальсификация выборов и мошенничество.

Леонид Ильич™ · 15.04.2020, 00:17

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

какое может быть равенство между собственником СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО имущества народа, в лице советов и наемным работником?

Равенства быть не может. Но тов. Ильин жаждет не равенства, а социалистического равенства. Наемный раб никак не равен Великому вождю и Учителю, но запросто может быть социалистически равен.

BEvgeN57 · 15.04.2020, 10:44

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Вы когда нибудь хоть в драках участвовали?
Если помните там главное не справедливость, а разговор с позиций СИЛЫ!
А справедливость оценивается от понятия СОБСТВЕННОСТЬ. Если она в руках государства рабочих и крестьян то власть СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ, а не СОЦИАЛЬНАЯ! Это Вам понятно?
...

Когда государство будет и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО рабоче-крестьянским, а НЕ бюрократическим, то Вы тогда и станете правы, в даном определении "СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ" власти.

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

...
А пить эти боевые 100 грамм никто не заставлял кроме лично самого солдата с его боевым оружием и для успокоения нервов как перед атакой или боем так и после него! А тот кто пьёт в мирной жизни простой алкаголик! Мужик не имеющий силы воли отказаться от стакана сам себя признает слабаком и трусом!

Как же всё это знакомо мне слышать от наивных материалистов, напрочь отметающих роль психологии, духовно-нравственного давления КОЛЛЕКТИВА людей.

Да кто же из нормальных МОЛОДЫХ людей пойдёт против ВСЕГО коллектива ПЬЮЩИХ старшего поколения?! Да кто же захочет быть "белой вороной" среди "чёрных ворон"?!

Я сам, на своей собственной "шкуре", испытал как меня "никто не заставлял пить", когда в молодости приходилось жить в общежитии среди пьющих и конченных пропойц...

Так что это Ваше банально лживое "никто не заставляет пить" оставьте для желторотиков - очередных жертв алкомании населения алкашей.
Я же хорошо знаю сколь тяжело противостоять морально-нравственному давлению массового безумия живущих с тобою рядом старших членов коллектива.

Свой_взгляд · 15.04.2020, 11:23

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Равенства быть не может. Но тов. Ильин жаждет не равенства, а социалистического равенства. Наемный раб никак не равен Великому вождю и Учителю, но запросто может быть социалистически равен.

Нет разницы между тем, кто скрывает неравенство, и тем кто неравенство считает нормой.

jra · 15.04.2020, 12:40

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

А я так думаю, бюрократам выгодно пьянство РЯДОВЫХ, для их власти над РЯДОВЫМИ.
Вот они и СПАИВАЮТ население.

А алкоголь - это наркотик.
Поэтому властвующие бюрократы, в реальности, являются распространителями НАРКОМАНИИ населения.
Соответственно население их и будет судить.

Когда бюрократы вводят ограничения на алкоголь граждане негодуют.
Как поливали Горбачёва!
Знаменитая фраза:
Виноградники выубили!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!!	Волжин	Угрозы России и братским народам	7	21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников	Longreed	Новейшая история России	3	08.11.2013 17:22
Поворот к социализму.	AZM	Политэкономический ликбез	6	22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму	Nataly	Планируем новый российский социализм	304	15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти	болотный мох	Выборы в России	15	12.09.2007 18:47