Пути прихода к социализму - Страница 366 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

BEvgeN57 · 15.04.2020, 14:05

Цитата:

Сообщение от jra

Когда бюрократы вводят ограничения на алкоголь граждане негодуют.
Как поливали Горбачёва!
Знаменитая фраза:
Виноградники выубили!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!

Вино - от слова ВИНА...
Наши предки, создававшие русский язык, знали что каким именем называть...

А когда же "производственная необходимость" становится превыше самой жизни на Земле, то это явное БЕЗУМИЕ, которым руководствуются безумцы, например, поджигая леса сибири, или сбрасывая воду в Волге так, что вся рыба в ней дохнет.

Поэтому пусть не орут виноградари, что их "пизднес" накрывается из-за благоразумного запрета на распространение среди населения их жидкого НАРКОТИКА.
Пусть лучше виноградный сок выпускают, а не наркотики из его гнилья.

Борис Кирпиченко · 16.04.2020, 04:10

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

СОЦИАЛЬНОЕ РАВЕНСТВО Вы хотели сказать!
А теперь объясните мне, какое может быть равенство между собственником СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО имущества народа, в лице советов и наемным работником? И может ли быть имущество советов, имуществом народа?
Как Вы этот представляете, если у народа (у работника) нет прав субъекта экономических отношщений?
И как могут советы получить права экономического субъекта права, от лица (гражданина) которое не имеет прав экономического субъекта права?
Хороший вопрос, не правда ли?
Вы понимаете, что все советы начиная с времен Хрущева, САМОЗВАНЦЫ?
С тех пор, когда депутатов избирала ТОЛПА, проживающая на территории, вместо трудового коллектива!
У Вас есть юридическое образование? Интернетом воспользуйтесь!
Может несовершенно летний дать доверенность на действие?
А Вы советы хотите организовать от не определенного лица!?
Ни на какие мысли не наводят данные факты?
Это называется фальсификация выборов и мошенничество.

Жизнедеятельность общества состоит кое - из чего многого другого.Все и давно заблудились в экономике, в материальном производстве и взаимоотношениях. Самый справедливый результат всех высказываний это "Для появления прав у собственника, нет оснований!". Вся материальная часть обеспечения человека в обществе не принадлежит никому. ОНА должна быть произведена и распределена всем и каждому в необходимом и достаточном количестве. При этом в качестве услуг по осуществлению такого распределения есть "наука", законы и кадры определения количества производства, качества, распределения и обучения потреблению. Отсутствие такой установки в организации жизнедеятельности общества привело к сегодняшним проблемам. типа: у одних миллиарды, у других кусок хлеба в мусорном баке; бестолковое опустошение недр; уничтожение лесов, замусоривание космоса и заполярья и прочее уничтожение биосреды обитания всего живого, в том числе и человека. А решить эти проблемы можно только соответствующим формированием мышления на основе соответствующей "науки" организации общества, которую мы здесь ищем. По другому НИКАК ! Извините.

voxverus · 16.04.2020, 05:57

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Если стоять на основе материализма то в СССР не мог разрушиться социализм буквально пьяным руководителем Москвы.

Совершенно верно!!! С точки зрения исторического материализма Маркса, общественный строй не зависит от сознания и воли людей, а определяется исключительно уровнем развития производительных сил...

Цитата:

Однако это произошло и никто не даёт ответ на него = КАК?

Если "это произошло", то либо Маркс был неправ, либо мы неверно интерпретируем произошедшее: социальный регресс, при прогрессивном развитии производительных сил, невозможен, поэтому, может быть, произошла смена не социализма капитализмом, а капитализм пришел на смену общественной системе СССР, которая в действительности была "постфеодальной", а не социалистической.

ССедьмой · 16.04.2020, 10:04

Цитата:

Сообщение от voxverus

Совершенно верно!!! С точки зрения исторического материализма Маркса, общественный строй не зависит от сознания и воли людей, а определяется исключительно уровнем развития производительных сил...

Если "это произошло", то либо Маркс был неправ, либо мы неверно интерпретируем произошедшее: социальный регресс, при прогрессивном развитии производительных сил, невозможен, поэтому, может быть, произошла смена не социализма капитализмом, а капитализм пришел на смену общественной системе СССР, которая в действительности была "постфеодальной", а не социалистической.

Так как уровени развития производительных сил капитализма и социализма идентичны. То возможны и туда-сюда-обратно ... разного рода флуктуации.
Маркс, как математик, это прекрасно понимал и не отрицал напрочь, например, роль личности в истории. Отсюда у Маркса и следовало то понимание, что , излагая популярно и гуманитарно, ... при равных или предельно близких уровнях производительных сил, роль "сознания и воли людей" , которой можно пренебречь в ситуации, когда "производительные силы" достаточно различны, ... становится определяющей.
А это , как раз, та ситуация, в которой находился СССР в восьмидесятых и об опасности которой предупреждал Великий товарищ Сталин , в начале пятидесятых ..

BEvgeN57 · 16.04.2020, 10:06

Цитата:

Сообщение от voxverus

... может быть, произошла смена не социализма капитализмом, а капитализм пришел на смену общественной системе СССР, которая в действительности была "постфеодальной", а не социалистической.

Это близко к истине.
Не было в СССР социализма.

тин · 16.04.2020, 10:15

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Так как уровени развития производительных сил капитализма и социализма идентичны. То возможны и туда-сюда-обратно ... разного рода флуктуации.
Маркс, как математик, это прекрасно понимал и не отрицал напрочь, например, роль личности в истории. Отсюда у Маркса и следовало то понимание, что , излагая популярно и гуманитарно, ... при равных или предельно близких уровнях производительных сил, роль "сознания и воли людей" , которой можно пренебречь в ситуации, когда "производительные силы" достаточно различны, ... становится определяющей.
А это , как раз, та ситуация, в которой находился СССР в восьмидесятых и об опасности которой предупреждал Великий товарищ Сталин , в начале пятидесятых ..

Самое любопытно то, что торможение производительных сил в СССР даже обосновалось идеологически. Но это почему то даже не очень рассматривается. Один из примеров идеологического обоснования, это фильм "Отроки во Вселенной", снятый на вариацию темы "Восстание машин".

ССедьмой · 16.04.2020, 10:32

Цитата:

Сообщение от тин

Самое любопытно то, что торможение производительных сил в СССР даже обосновалось идеологически. Но это почему то даже не очень рассматривается. Один из примеров идеологического обоснования, это фильм "Отроки во Вселенной", снятый на вариацию темы "Восстание машин".

Совершенно верное замечание!
Ведь, пожилые пассивные кальсонники из ЦК КПСС считали, что развитие производительных сил приведет к безработице в первом в мире социалистическом государстве.
Кстати, кальсонники в этом были очень близко к ... Истине .. ! ..

тин · 16.04.2020, 11:03

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Совершенно верное замечание!
Ведь, пожилые пассивные кальсонники из ЦК КПСС считали, что развитие производительных сил приведет к безработице в первом в мире социалистическом государстве.
Кстати, кальсонники в этом были очень близко к ... Истине .. ! ..

Так рассуждали не только "кальсонники" из ЦК КПСС, но и академики, журналюги, всякая интеллигентская гнида. Ведь некоторые новаторские проекты как раз клали под сукно из заключения этих академиков.

Свой_взгляд · 16.04.2020, 11:24

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Самый справедливый результат всех высказываний это "Для появления прав у собственника, нет оснований!". Вся материальная часть обеспечения человека в обществе не принадлежит никому. ОНА должна быть произведена и распределена всем и каждому в необходимом и достаточном количестве. При этом в качестве услуг по осуществлению такого распределения есть "наука", законы и кадры определения количества производства, качества, распределения и обучения потреблению.

Там где есть распределение, там есть и кража!
Нельзя изменить систему, не изменяя ее сути.

Свой_взгляд · 16.04.2020, 11:29

Цитата:

Сообщение от voxverus

Совершенно верно!!! С точки зрения исторического материализма Маркса, общественный строй не зависит от сознания и воли людей, а определяется исключительно уровнем развития производительных сил...

Это суждение лежит в основе обмана К.М.
Во первых, производительные силы, это человек и инструмент. Человека поставил на один уровень с предметом, ибо обратного восприятия быть не может.
Во вторых, предмет РАЗВИВАЯСЬ, развивает ОТНОШЕНИЯ между людьми, по вопросу его использования. Вещь развивается САМА, и РАЗВИВАЕТ человека.
Большей глупости и вранья, я не встречал.
Очнитесь, любезный, Вы верите в ОБМАН!
Работник РАЗВИВАЯСЬ, как специалист, изменяет производство, и производственные отношения.
Вещь не может дать развитие, это пассивный элемент.
Работник способен развиваться и развивать свои отношения с другими работниками. И Эти отношения НАПРЯМУЮ зависят от работника.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!!	Волжин	Угрозы России и братским народам	7	21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников	Longreed	Новейшая история России	3	08.11.2013 17:22
Поворот к социализму.	AZM	Политэкономический ликбез	6	22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму	Nataly	Планируем новый российский социализм	304	15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти	болотный мох	Выборы в России	15	12.09.2007 18:47