Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.07.2020, 12:09   #3811
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
А разве оплата труда наймита буржуем, это не обеспечение его (наймита) работоспособности ? ...
Дело в том, что не только. Наёмный оплату использует не только для обеспечения своей жизнедеятельности, но и ещё для удовлетворения иных потребностей, например эстетических, интеллектуальных, или просто для удовлетворения своих амбиций типа - мой труд ценится дороже, моя премия больше и т.д..
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2020, 12:30   #3812
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Никакой разницы нет.
Раньше хозяин сам сажал раба на цепь, теперь раб делает это добровольно, называя это пафосно ... наймом ..
... Раньше хозяин сам давал питание рабу, теперь наймит вынужден стирать свои копыта и тратить свободное время, чтобы обменять несьедобную бумагу на продукты питания ...
... и при этом получает удовольствие, удовлетворяя своё стремление иметь именно то, что сам считает необходимым ему, а не то, что ему даёт рабовладелец. Никак вы ССедьмой, не можете уловить различие. Полуторагодовалого ребёнка мать кормит из ложечки, а тот сам хватает ту ложку заявляя: "я сям". Ребёнок понимает разницу между проявлением своей воли, и покорением чужой. Что-то видно ваша мать перемудрила с вами, и потому вы не видите разницу между проявлением своей воли, и покорением чужой. А, разница ведь есть и она весьма существенна.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2020, 13:07   #3813
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Дело в том, что не только. Наёмный оплату использует не только для обеспечения своей жизнедеятельности, но и ещё для удовлетворения иных потребностей, например эстетических, интеллектуальных, или просто для удовлетворения своих амбиций типа - мой труд ценится дороже, моя премия больше и т.д..
Разные были рабства и капитализьмы...
Было рабство наполненное духовной, интеллектуальной, сексуальной и прочими составляющими жизни свободного человека. А были и капитализЬмы , предоставляющие свободному наймиту удовлетворение исключительно чревоугодной потребности, только и дающей возможность выйти следующим днем на потогонное приумножение капитала нанявшего его буржуя .,.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2020, 15:32   #3814
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Разные были рабства и капитализьмы...
Было рабство наполненное духовной, интеллектуальной, сексуальной и прочими составляющими жизни свободного человека. А были и капитализЬмы , предоставляющие свободному наймиту удовлетворение исключительно чревоугодной потребности, только и дающей возможность выйти следующим днем на потогонное приумножение капитала нанявшего его буржуя .,.
А, вы ССедьмой, о каком речь ведёте, о каком хлопочите?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2020, 15:51   #3815
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Разные были рабства и капитализьмы...
Было рабство наполненное духовной, интеллектуальной, сексуальной и прочими составляющими жизни свободного человека. А были и капитализЬмы , предоставляющие свободному наймиту удовлетворение исключительно чревоугодной потребности, только и дающей возможность выйти следующим днем на потогонное приумножение капитала нанявшего его буржуя .,.
Только всё же правильнее вам ССедьмой, говорить об условиях для отдельных рабов, а не о рабстве. Раб Эзоп имея всё что вы перечисляете, предпочёл быть сброшенным со скалы, якобы за воровство, как свободный (освобождённый) человек. Если бы признал себя рабом, то отделался бы телесным наказанием. Видите какой расклад получается, что такое рабство для раба?
Вы бы признали себя рабом при таком раскладе? Что я спрашиваю, да ССедьмой? Вы и без такого расклада себя считаете рабом, ведь так?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2020, 20:41   #3816
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
.... Раб Эзоп имея всё что вы перечисляете, предпочёл быть сброшенным со скалы, якобы за воровство, как свободный (освобождённый) человек. Если бы признал себя рабом, то отделался бы телесным наказанием. Видите какой расклад получается, что такое рабство для раба?
Вижу я тут, что раб Эзоп был не лишен пристрастия к дешевым понтам, аки последний президент России...
Ведь отношение закона к рабу было лучше, как показано в Вашем примере, чем к свободному человеку. При КапитализЬме же все ровно наоборот ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 06:03   #3817
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,433
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Дело в том, что не только. Наёмный оплату использует не только для обеспечения своей жизнедеятельности, но и ещё для удовлетворения иных потребностей, например эстетических, интеллектуальных, или просто для удовлетворения своих амбиций типа - мой труд ценится дороже, моя премия больше и т.д..
Свободный от РАБСТВА (индивидуальный) труженик, кроме зарплаты (для поддержания своей работо и жизнеспособности) имеет право распоряжаться ещё и расходами, (т.е. деньгами, предназначенными для оплаты труда и расходов других работников, косвенно причастных к выполнению задания непосредственно тружеником, по удовлетворению потребностей НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ потребителей его товаров или услуг).

Сейчас же это право, как и в стародавние времена, продолжает присваивать себе современный РАБОВЛАДЕЛЕЦ.
И кроме того, этот рабовладелец присвоил себе ещё и право потребителя решать какую зарплату должен получать наёмный им раб.

Т.е. нынешние рабовладельцы по прежнему грабят как наёмных работников, так и потребителей (т.е. весь народ).
От того-то эти рабовладельцы и власть имеют, и богатства, а весь народ нищету и рабское бесправие.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 06:59   #3818
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,138
Репутация: 558
По умолчанию

ПУТЬ ПЕРЕМЕН.

Лично я считаю, что мы должны строить социализм, подобный советскому социализму, но со следующими изменениями и дополнениями:
1. Общественную собственность, принадлежащую всем, но не каждому, изменить на общественно-личную собственность, принадлежащую всем и каждому. Частная собственность исключается.
2. В советское время в арсенале экономической науки отсутствовал экономический закон движения общества, который является ядром, стратегией экономического и политического развития. Поэтому экономика развивалась по методу проб и ошибок. Сейчас формулировка такого закона имеется. Его надо внедрять в жизнь.
3. Труд, как средство достижения цели производства из наёмно – опосредованного государством должен быть изменён на свободный труд.
4. Эксплуатация человека государством должна быть изменена на гуманизацию социальных потребностей, что означает не только создание баланса отношений распределения и присвоения результатов труда (выручки) между моим (Я, моё) и общим (Наше), но и между спросом и планомерным предложением, порождаемым спросом, соответствующим спросу.
5. Необходимо ввести в процесс производства всеобщего благосостояния категорию ПРИБЫЛЬ, как естественное для человека стремление, движущий мотив и определяющую цель трудовой деятельности всех трудящихся.

Применив эти изменения и дополнения мы получим новый социализм.

Известно, что социалистические учёные советского времени, да и в настоящее время, боятся, как огня, слова ПРИБЫЛЬ, считая, что прибыль в производстве – это чисто капиталистическая основа производства и для социалистов она неприемлема. Но без прибыли мы не создадим благосостояния для всех и каждого. Надо понимать, что достижение максимальной прибыли в производстве благосостояния является движущим мотивом и определяющей целью для каждого работника. Вот что ответил Сталин на заданный в беседе 15 февраля 1952 года вопрос «Как понимать категорию прибыли в СССР?». Он сказал: «Нам нужна известная прибыль. Без прибыли мы не можем образовать, прибавить резервы, накопление, обеспечивать задачи обороны, удовлетворять общественные нужды»… По поводу рентабельности Сталин отметил, что для капитализма нужна рентабельность каждого предприятия, а для социализма нужна ВЫСШАЯ рентабельность, т.е. рентабельность всего общества. Следовательно, и прибыль нам нужна не для отдельного бизнесмена или предприятия, а ВЫСШАЯ прибыль для всего общества, с помощью которой можно добиться благосостояния всех и каждого. ЭТО БУДЕТ УЖЕ НЕ КАПИТАЛИЗМ, А СОЦИАЛИЗМ без эксплуатации, но с гуманизацией социальных по-требностей, с планомерным созданием прибыльных производств, учитывающих всё возрастающие материальные и культурные потребности всех и каждого. И это будет путём перемен. А как считаете Вы?

Последний раз редактировалось комар82; 22.07.2020 в 07:04.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 07:10   #3819
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Свободный от РАБСТВА (индивидуальный) труженик, кроме зарплаты (для поддержания своей работо и жизнеспособности) имеет право распоряжаться ещё и расходами, (т.е. деньгами, предназначенными для оплаты труда и расходов других работников, косвенно причастных к выполнению задания непосредственно тружеником, по удовлетворению потребностей НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ потребителей его товаров или услуг).

Сейчас же это право, как и в стародавние времена, продолжает присваивать себе современный РАБОВЛАДЕЛЕЦ.
Если вас выпишут, зарегистрируйтесь как ИП или самозанятый, и работайте себе на здоровье "по удовлетворению потребностей НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ потребителей ваших товаров или услуг". Ничего нового для этого придумывать не надо.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 07:24   #3820
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Если вас выпишут, зарегистрируйтесь как ИП или самозанятый, и работайте себе на здоровье "по удовлетворению потребностей НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ потребителей ваших товаров или услуг". Ничего нового для этого придумывать не надо.
ИП не нужны путинской тирании ...
Его налоговая не любит кучу ИП, она любит монополии на рынке.
Их налоги ей , тупой и ленивой, кое-как удается администрировать, в отличие от прогрессивного налога с граждан ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников Longreed Новейшая история России 3 08.11.2013 17:22
Поворот к социализму. AZM Политэкономический ликбез 6 22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти болотный мох Выборы в России 15 12.09.2007 18:47


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG