Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.08.2020, 22:56   #4031
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
В СССР запустили Спутник.
В РФ запустили заказные убийства.
В дальний космос запустили только Рогозина.
В СССР построили НОРНИКЕЛЬ.
В РФ построили яхты для олигархов.
.
Это все широко известный в узких кругах ..." эффект низкой базы" ..
Скажите спасибо немецким цепям РИ и пронемецкому царьку РФ ... которые по своей врожденной тупости и жадности, в вопросе Доминирования ... всегда стремились держать 90 % населения страны в неграмотности и невежестве, дабы чернь могла только ... молиться, креститься и слушать радио "Радонеж" ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2020, 02:31   #4032
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
как бы его не порочили
Десталинизация была начата,и с успехом продолжена в самом СССР.Увы,но это так.
Последовательно,были уничтожены все памятники тов.Сталину.Его имя убрано везде,начиная от Гимна и заводов, и заканчивая последним переулком.Никто и не пикнул.
Только в современной России,имя Сталинграда справедливо было начертано на Могиле Неизвестного Солдата.Раньше до этого не догадались.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2020, 02:40   #4033
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
ПРИНЦИПОВ СВОБОДЫ, РАВЕНСТВА и БРАТСТВА
Демагогия Робеспьера.Красноречивого палача,который,в конечном итоге,сам почувствовал нож гильотины в последний момент.
Нож Революции никогда не должен ржаветь!Он должен работать,работать и работать!Он так думал.Но,увы,его голова оказалась вне дальнейших событий во Франции.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2020, 17:10   #4034
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Интересно, ведь жили в СССР 70 лет при социализме и даже воевали против фашистов стремящихся уничтожить социальное равенства всех и каждого!
И даже ПОБЕДУ в этом противостоянии с ПОЛИТИЧЕСКИМИ врагами одержали под управлением СТАЛИНСКОГО ГЕНИЯ, как бы его не порочили и не противостояли ему отдельные, прошу пардону - козлы недоразвитые и отпрыски с буржуинскими притензиями на право властвовать и управлять обществом СВОБОДНЫХ ГРАЖДАН!! Это Вам не хухры - мухры, а последовательная борьба за воспитание каждого человека их жизни в свободном, но управляемом КОЛЛЕКТИВНОЙ ВЛАСТЬЮ обществе ориентированном на СОБЛЮДЕНИЕ ПРИНЦИПОВ СВОБОДЫ, РАВЕНСТВА и БРАТСТВА выкованное нашими отцами и дедами в борьбе с врагами!
Вот всё же интересно у вас получается «управляемом КОЛЛЕКТИВНОЙ ВЛАСТЬЮ», но «под управлением СТАЛИНСКОГО ГЕНИЯ». Так всё же что управляло этим «СОБЛЮДЕНИЕ(м) ПРИНЦИПОВ СВОБОДЫ, РАВЕНСТВА и БРАТСТВА» коллективная власть или сталинский гений? А ваше равенство с генсеками в чём проявлялось, а свобода, вас так же с эскортом сопровождали к месту работы, ограничивая вашу свободу к самостоятельному передвижению?
Цитата:
А мы бездарно так распорядились переданным нам ИХ наследием! Не сохранили мир и покой в стране передав власть пьянице и бездарю ЕБН, что категорически было запрещено и Уставом партии да и просто принципами СОБЛЮДЕНИЯ справедливости в обществе свободных ГРАЖДАН!
Не мы, а ваше политбюро с вашей же централизацией способствующей культу личности любого генсека. Знал много коммунистов, критически относящихся к вашему так называемому демократическому централизму – свобода мнений и совести необходима в политических объединениях, а не централизм уничтожающий эту свободу.
Для политических объединений необходимы различные мнения с тем чтобы их критически рассматривать и искать оптимальные варианты – в этом задачи политиков. Политические объединения это не боевые подразделения, не исполнительная власть в которых необходима централизованная структура управления, а площадка для рассматривания и выработки направления развития общественно-экономических отношений в обществе.
Цитата:
Так и стали нами править дебилы, хапуги и воры, чубайсятники, аферисты и либероидные дерьмократы! Даже восстановленная КПРФ по сути превратилась в буржуйских апологетов, так и по сей день не имеющая конкретной программы восстановления СССР и КПСС. С такой КПРФ далеко не уедешь.
Так за что вы боролись, то и получили. Референдум большинством постановил единство СССР, а развалил его разве народ, согласно вашему утверждению об управлении «КОЛЛЕКТИВНОЙ ВЛАСТЬЮ»? К развалу не только народ не причастен, но и рядовые члены КПСС не имеют никакого отношения из-за заложенного в устав так называемого «демократического централизма» суть которого наделение феодальной властью ЦК КПСС.
В то, что происходило в ЦК КПСС, вмешаться не мог никто из коммунистов, не имеющих статуса секретаря ЦК. Мизерная кучка коммунистов развалила СССР ВОПРЕКИ ЖЕЛАНИЯМ НАРОДА опираясь на возможности своего устава и виновники в этом исключительно коммунисты.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2020, 17:12   #4035
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Общая собственность это специфический вид частной собственности. Ведь каждый хозяин имеет право владеть, управлять и распоряжаться собственностью.
Вне сомнения, если он имеет такие права, и ограничить в них имеет право только конституция.
Цитата:
Но есть госсобственник руководящий органими власти и управления как в центре так и на местах то есть территориально.
Это что же за собственник такой, диктатор что ли? А кто его наделил такими правами? Неужто народ? Извиняюсь, а каким образом он это сделал?
Цитата:
То есть при социализме имеет право на существование государственная собственность, коллективная, кооперативная и колхозная, а также частная собственность.
А, «имеет право на существование», на каком основании, на основании чьих-то хотелок? Для чего такая собственность необходима и кому она нужна?
Цитата:
Они имеют привязку и особенности в зависимости от географического расположения, территориального (край, республика или автономия) и ведомственного соподчинения. Но ведь это и есть как раз административное определение управления ведомством, объектом, территорией.
А-а, понял, чтобы не реальный собственник управлял и распоряжался собственностью, а чиновник. Действительно, коль экономика не нуждается в чиновнике, это уже не экономика, а анархия какая-то получается. Да к тому же что же будет делать чиновник, безработным, что ли станет? Но, этого ведь вы не желаете допустить. Я правильно понял?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2020, 17:16   #4036
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Тогда какая роль отводится коллективу = народу?
Ведь власть от имени народа исполняютотдельные администраторы. Тогда как народ может реализовать свои полномочия на УПРАВЛЕНИЕ внутри общенародного или социалистического государства?
Значит тогда не народ управляет государством, а некие администраторы, а вы вроде заверяли, что народ управляет, или мне это показалось? А, народ как им делегирует свои права управления и распоряжения? А, когда вышестоящий администратор назначает нижестоящего, то он как его наделяет правами народа, мне очень любопытно это?
Цитата:
Если внутри колхоза или управляющей организации имеется первое лицо которое наделено властными полномочиями то в государстве система управления формируется КОНСТИТУЦИОННЫМИ положениями! Но ведь конституция это системное взаимодействие создаваемых органов власти и управления как на политическом так и на экономическом уровнях.
Очень интересно узнать, что такое управление «на экономическом уровнях»? Я не на вашу опечатку обращаю внимание, а на системное управление, это вы план имеете в виду?
Цитата:
А где же роль общества, народа и ТРУДОВЫХ коллективов. Это важнейшая функция формируется вне конституции поскольку выведена в разряд крупной частной собственности, в том числе и ЗЕМЛЯ. Но это нонсенс поскольку народ - ГЛАВНЫЙ СУБЪЕКТ ВЛАСТИ на ТЕРРИТОРИИ!? Тогда как разрулить эту несуразицу в рамках законодательства. К тому же президентская власть на способна на охват нормальным управлением всей гигантской территории страны? И это представляется очевидным снижением показателей в экономическом росте могущества страны которое уже сегодня сравнимо с микрогосударствами Гондурасом и Гвинеей.
Поэтому гигантская территория требует специфических мер взаимодействия с народом для обеспечения нормальной управляемости и исполнения планов развития не только экономики.
Конечно же, коль государство будет лезть в несвойственные ей задачи, а во всю деятельность государства, то это будет возврат в феодализм, при котором всем управляет феодал. Капитализм тем и отличается от феодализма, что он держится на принципе разделения труда. Государственная задача состоит из создания востребованного обществом законодательства и отслеживанием соблюдения законности во взаимоотношениях в обществе и только. В экономике государству делать нечего.
Экономика любого государства сейчас стала весьма многопланова, а функционирование её законов вообще теперь не терпит централизации и столь значительно отличаются от государственного способа управления, что в её деятельность нет нужды лезть государству.
Политика определяется экономикой – так было всю историю развития общества. Сейчас же взаимоотношения в обществе поставлены с ног на голову, и экономика вынуждена определяться политикой даже вопреки своим законам. Я считаю, что проблемы развития экономики вызваны именно этими причинами.
Экономика это параллельное развитие общества политическому и основой может быть только экономика, обслуживать которую должна политика, т.е. государство должно издавать те законы, которые востребованы экономикой, а не наоборот как это происходит в нашей стране.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2020, 17:18   #4037
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
В этом абзаце Вы поставили важнейший вопрос противоречия между территориальным принципом разделения управления народом и непрерывным совершенствованием автоматизированных систем переходящих к безлюдным технологиям производства.
Так они (противоречия) и не могли не возникнуть. Стоя на голове гораздо сложнее удерживать равновесие, чем стоя на ногах. Вот если исключить участие государства в управлении (если это можно назвать управлением а не развалом) экономикой, оставив ему в полном объёме взаимоотношения внутри общества, то и противоречиям не на чём будет базироваться.
Есть частник владеющий предприятием, который проявляет инициативу в обеспечении общества востребованным товаром. Есть государство которое обеспечивает общество необходимым, общеприемлемым законодательством и скрупулёзно отслеживающее соблюдения этого законодательства. В чём возможны в такой структуре противоречия?
Государство в экономике, это коррупция тормозящая развитие экономики в личных коррупционных интересах госчиновников.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2020, 17:22   #4038
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Всё больше людей становятся не востребованными в производстве, что кстати и сегодня наиболее ярко проявилось в России и к толму же эта проблема будет только нарастать если не найти пути её разрешения уже сегодня. Содержать бездельников общество себе позволить не может ибо резко вырастут всевозможные виды преступности, а противопоставить этому пока и нечего!
Знали бы вы, как долго я ждал этого вопроса. Это не единственный форум, на котором я предложил свои соображения, но рассматривать или предложить этот вопрос до вас никто не додумывался. А ведь вопрос криком кричит о себе, но почему-то никто его не задавал. Провоцировал его неоднократно обращая внимание на то, что это миллиарды здоровых, трудоспособных людей лишённых возможности не только трудиться, но и бороться за своё лидерство, ведь наше лидерство заключается именно в деятельности, наших возможностях – так уж мать природа решила.
Вы, верно отметили, что «Содержать бездельников общество себе позволить не может». Не «не может», А НЕ СМОЖЕТ, поскольку в этом не будет необходимости или будет незначительной. Ткацкие погромы помните, что это такое и чем они были вызваны? А результатом что стало, помните? Высвободившиеся люди вынуждены были искать себе иное занятие, или самостоятельно проявляя инициативу, или нанимаясь к инициатору предлагая свои физические возможности. Капитализм сделал свой шаг в развитии экономики. Затем он сделал ещё очень важный шаг, в своём развитии вынуждаемый поиском увеличения спроса в обществе на товары и принял социальную направленность, т.е. стал обеспечивать нетрудоспособных пенсиями и пособиями.
Вынужден отвлечься. Правда коммунисты нечистоплотно поспешили присвоить себе эту заслугу, даже не обращая внимания на то, что социалка, возникла значительно ранее появления коммунистической идеологии. Да и всеобщей она стала во многих капиталистических государствах ещё в 19-ом веке задолго до появления СССР. Не их это заслуга, а развитие общества идёт именно в этом направлении и оно необходимо.
Как ткацкие погромы и подобное им, бывшие в некоторых государствах, ушли благодаря проявлению инициативы в поиске занятости в массах, точно так же всеобщая автоматизация производств станет побуждающей причиной для проявления инициативы в создании производств безработными. Конечно, это потребует время, возможно даже и смену нескольких поколений, которые будут жить за счёт социальной защиты в обществе, т.е. в социализме.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2020, 17:26   #4039
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Так обнажилась одна оз серьёзных общественных проблем между трудом и государством! И вероятно разрешить её вне социалистических перспектив будет НЕВОЗМОЖНО!
Да, социализм, всё же не способ внутригосударственного управления, а именно формация, со сменой средств производства на автоматику, сменой производительной силы с наёмных работников на инициаторов производств (современных капиталистов), увидевших возможность спроса в обществе на производимый ими продукт. За ними, как видно, будущее, в качестве производительной силы, а не за пролетариями которым суждена перспектива небытия. Тут Маркс так же ошибся, как и во многом другом. Сменятся и производственные отношения, поскольку большие массы мало, или безынициативных, необходимы как потенциальные источники появления не только потомков-гениев, но и просто инициативных потомков, которые крайне необходимы человечеству. Возьмите для примера Ломоносова, чьим этот гений потомком являлся. Взгляните на других гениев и чьими потомками они были. Нет, общество не станет разбрасываться такими потенциальными возможностями, а будет вынуждено их беречь, тем более жизнеобеспечение значительных масс полностью автоматизированными производствами не потребует значительных затрат человеческого труда.
Это социализм я представляю себе таковым, а коммунизм, на мой взгляд, это общество в котором абсолютное большинство членов общества инициаторы своих собственных частных производств, в производимых продуктах которых нуждается всё общество.
Предлагаемая теория современных коммунистов меня не удовлетворяет из-за очень сильного выпячивания ими значения зомбирования масс, которое они называют воспитанием. Заповеди Христа уже существуют более двух тысячелетий. Формации за это время сменялись от рабовладения до капитализма, но христианству так и не удалось перевоспитать человека – он всё тот же, что и в античные века. Следовательно, есть причины тому. Я думаю, что это противоестественно для человека и его инстинкты просто не допустят такое «перевоспитание-зомбирование».

Щадя ваше внимание, разбил свой ответ на части. Думайте, всё для вас я сделал.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2020, 18:41   #4040
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
В СССР запустили Спутник.
...
Этим спутником уже достали! Вот, если бы в СССР у каждой семьи было бы по двухэтажному коттеджу и средняя зарплата хотя бы по 3000-4000
долларов в месяц, тогда да, честь и хвала, а так одно очковтирательство и болтология и не более того!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников Longreed Новейшая история России 3 08.11.2013 17:22
Поворот к социализму. AZM Политэкономический ликбез 6 22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти болотный мох Выборы в России 15 12.09.2007 18:47


Текущее время: 03:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG