Пути прихода к социализму - Страница 42 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 12.12.2019, 12:12

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

...Задача социализма - переход всех средств производства в собственность всего народа, а вовсе не в том, чтобы суда перешли к судовым рабочим, банки к банковским служащим....

С какого перепугу имущество народа должно перейти в управление его частям, чиновникам всех мастей?
Или у Вас есть способ использования имущества народа СРАЗУ ВСЕМИ гражданами?
Покажите мне его?

В ИЛЬИН · 12.12.2019, 12:19

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

ОБА - ДВА мелкобуржуазных пибола, деребанят ОБЩУЮ собственность на мелкую коллективную=мелкобуржуазную!!!

-"BEvgeN57",
ты не согласен с разъяснениями В. Ленина о собственности:
...Задача социализма - переход всех средств производства в собственность всего народа, а вовсе не в том, чтобы суда перешли к судовым рабочим, банки к банковским служащим....
http://uaio.ru/vil/35.htm
т. 35 стр. 411 + прил. 158 на стр. 493.

Как раз неадекватное понимание этого пункта Ленинского учения и привела нас к перестройке и возродили капитализм в его самой худшей форме!
Сохранение работоспособности и использование объектов СОБСТВЕННОСТИ является ВСЕОБЩЕЙ ОБЯЗАННОСТЬЮ и НАРОДА и ВЛАСТИ что и должно отражаться в руководящих документах по организации такого общества БУДУЩЕГО как КОММУНИСТИЧЕСКОГО с равенством и прав и обязанностей всех и каждого!
Иное есть профонация и болтовня неучей и врагов БУДУЩЕГО КОММУНИСТИЧЕСКОГО общества!!!!

Свой_взгляд · 12.12.2019, 12:24

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Рынок это уже противоречия в интересах, чего нельзя допускать во взаимодействии равных субъектов!
МОЖЕТ еще не доказательство ИСТИННОСТИ данного УТВЕРЖДЕНИЯ!
см мой предыдущий пост " #406 " здесь же.о
Только СИМБИОЗ равных субъектов позволяет устранять противоречия в их взаимодействии!

Уважаемый! Равные права определяют равные возможности у работников.
А Вы оставляете отношения собственности, оставляете собственников (управленцев всех мастей и всех бюджетников) и наемных рабочих.
И откуда взяться равным правам у работников?

Одни производят материальные блага, другие присваивают их по закону. И откуда мир между ними возьмется?
Вы делите работников на две части, и хотите между этими частями найти мир и согласие (симбиоз)?
Рынок, это торг, а его у Вас нет, есть присвоение и распределение благ собственником. Вы хотите устранить то, чего нет?

Мечтать конечно не вредно, но не слишком много у Вас того, чего реально не существует?

В ИЛЬИН · 12.12.2019, 12:27

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Декретом Советской власти объявить об общенародной собственности на предприятия и передачу их в доверительное владение, от имени народа, трудовым коллективам. А бывшие капиталисты становятся социалистическими предприятиями и на контракты нанимаются трудовыми коллективами на работу.

Это ваше очередное заблуждение тов Мирошин! Практика показала что враги коммунизма не дали развиться коллективной форме контроля за деятельностью частников зачастую ставших действовать в личных корыстных интересах и разворовали и распродали еще хорошие и действовавшие успешно предприятия и привели к параличу промышленности в России! А сегодня уже и к безработице в богатой и успешно развивавшейся стране СОЦИАЛИЗМА!

В ИЛЬИН · 12.12.2019, 12:32

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Уважаемый! Равные права определяют равные возможности у работников.
А Вы оставляете отношения собственности, оставляете собственников (управленцев всех мастей и всех бюджетников) и наемных рабочих.
И откуда взяться равным правам у работников?

Одни производят материальные блага, другие присваивают их по закону. И откуда мир между ними возьмется?
Вы делите работников на две части, и хотите между этими частями найти мир и согласие (симбиоз)?
Рынок, это торг, а его у Вас нет, есть присвоение и распределение благ собственником. Вы хотите устранить то, чего нет?

Мечтать конечно не вредно, но не слишком много у Вас того, чего реально не существует?

Если Вы читаете через строчку то это ваши проблемы! Читайте еще раз и тогда поспорим!

Свой_взгляд · 12.12.2019, 12:33

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Сохранение работоспособности и использование объектов СОБСТВЕННОСТИ является ВСЕОБЩЕЙ ОБЯЗАННОСТЬЮ и НАРОДА и ВЛАСТИ что и должно отражаться в руководящих документах по организации такого общества БУДУЩЕГО как КОММУНИСТИЧЕСКОГО с равенством и прав и обязанностей всех и каждого!

Ильин! Опять все в кучу валите?
Когда будите думать и писать - понятно, внятно и ОДНОЗНАЧНО?
Что за объекты собственности?
Уважаемый, имущество не всегда является объектом отношений собственности.
Вы хотя бы это ПОНИМАЕТЕ, или НЕТ??

В ИЛЬИН · 12.12.2019, 12:39

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Собственность всегда ЧАСТНАЯ, общим или совместным может быть только ИМУЩЕСТВО.
Права собственника ИСКЛЮЧАЮТ права всех остальных на использование вещи.
Элементарного не знаете и НЕ ПОНИМАЕТЕ!

С какого бодуна вдруг СОБСТВЕННОСТЬ перестало быть имуществом. Это только "СЛИШКОМ ВУМНЫЕ и ЗАУМНЫЕ" выделяют детали их ОБЩЕГО и трактуют свои вирши идеальными мечтами!

Свой_взгляд · 12.12.2019, 12:44

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Если Вы читаете через строчку то это ваши проблемы! Читайте еще раз и тогда поспорим!

Ну да конечно, я сам и виноват?
Спорить с Вами не возможно, Вы на мои реплики и вопросы не отвечаете.

Пишите так, что ничего понять не возможно, как хочешь так и понимай.
Любую Вашу фразу можно вывернуть, как хочешь.
Это что за изложение такое? И я еще виновен, читаю через строчку?!
Я все читаю, Вы пишите с использованием НЕ ОПРЕДЕЛЕННЫХ понятий.
И как Вас понять?
Это у Вас все имущество является предметом отношений собственности.
Вам с этим нужно РАЗОБРАТЬСЯ, прежде чем других уму разуму учить!

Нет "собственности", как предмета, есть имущество (предмет) и отношения между работниками, по вопросам его использования (хозяйственные отношения).
Хозяйственные отношения бывают двух видов, общественные (совместное производство благ) и личные (семейные).
Аналогично, имущество бывает совместное (общественное) и личное (частное).
Отношения собственности, это право бандита на использование имущества народа в своих целях.

Хотя бы это Вам понятно?

В ИЛЬИН · 12.12.2019, 12:46

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Ильин! Опять все в кучу валите?
Когда будите думать и писать - понятно, внятно и ОДНОЗНАЧНО?
Что за объекты собственности?
Уважаемый, имущество не всегда является объектом отношений собственности.
Вы хотя бы это ПОНИМАЕТЕ, или НЕТ??

Пройдите пожалуйста в дирекцию любого предприятия и задайте им пожалуйста этот вопрос и они Вам ответят какое у них имущество есть и какой собственностью они распоряжаются!

В ИЛЬИН · 12.12.2019, 12:54

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Ну да конечно, я сам и виноват?
Спорить с Вами не возможно, Вы на мои реплики и вопросы не отвечаете.

Пишите так, что ничего понять не возможно, как хочешь так и понимай.
Любую Вашу фразу можно вывернуть, как хочешь.
Это что за изложение такое? И я еще виновен, читаю через строчку?!
Я все читаю, Вы пишите с использованием НЕ ОПРЕДЕЛЕННЫХ понятий.
И как Вас понять?
Это у Вас все имущество является предметом отношений собственности.
Вам с этим нужно РАЗОБРАТЬСЯ, прежде чем других уму разуму учить!

Нет "собственности", как предмета, есть имущество (предмет) и отношения между работниками, по вопросам его использования (хозяйственные отношения).

Я же с вами не обсуждаю свои и ваши трусы и рубашки, их цвет и размер.
Любой предмет не может владеть сам собой потому, что это является понятием собственника как субъекта! Предметов много и все вместе они составляют СОБСТВЕННОСТЬ субъекта будь то колхоз, завод, учреждение где имеются выделенные субъекты управления ими! Если Вы этого осознать не в силах то это ваши проблемы!
Не устраивает здесь можете перейти на сайт где обсуждают юристы тонкости своих проблемм и там задайте ваши вопросы, а здесь будьте любезны уважать МНЕНИЯ, а не ЗАКОНЫ о собственности!
Русскоязычные пользователи прекрасно понимают и разбираются в тонкостях словоупотреблений русского языка.
Вот Вы и выворачиваете фразы на свой лад. Каждая фраза отражает связь с предыдущими текстами и понятиями, а Вы этим пренебрегаете требуя уточнения в каждой строчке ИХ смысловой связи игнорируя весь предыдущий обмен мнениями. Мы здесь не пишем энциклопедии, а выражаем собственные мнения и они так и должны пониматьсЯ только в совокупности с предыдущими мнениями и ИХ обменами как понятиями!
Если Вам что то не понятно обратитесь к словарям, а не юридической литературе и законодательству которое пишут по сути дилетанты!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!!	Волжин	Угрозы России и братским народам	7	21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников	Longreed	Новейшая история России	3	08.11.2013 17:22
Поворот к социализму.	AZM	Политэкономический ликбез	6	22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму	Nataly	Планируем новый российский социализм	304	15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти	болотный мох	Выборы в России	15	12.09.2007 18:47