Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.09.2020, 15:52   #4231
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Все верно. Ведь нельзя равенство понимать как стрижка под одну гребенку. А надо его понимать как основанную на справедливости. А сама справедливость основанная не на личной выгоде, а на общественные интересы.
Вот же ж, блин "справедливость основанная не наличной выгоде, а на общественные интересы", а что такое эти ваши "общественные интересы", разве не сумма личных интересов и выгод? Как вы их, эти ваши "общественные интересы" собираетесь удовлетворять не удовлетворяя личных? А, так, как лично вы захотите, но потребовав от других? Так, да?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2020, 15:54   #4232
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Богатые не все дебилы . Многие понимают что за всё в этой жизни нужно платить. За страну без нищих в том числе . Весь запад платит. А у нас как всегда особый путь. То не должно быть бохатых. Теперь бедных геть. А просто работать и строить будущее своей страны когда то нужно же попробовать.
Например нет смысла работать по 20 часов в день . 7 дней в неделю . И помереть от инфаркита прямо за рулём рейсового автобуса . Или в конторе считая деньги . Всё равно всё что сверх нормы , установленной государством , государство изымет. Надо дать заработать ещё кому то , кроме себя любимого . Тем более сверх доходы , которые идут в основном на подкуп чиновничков , необходимо изымать на корню. Для того что бы они не удесятирялись со временем . И наша сибирская тайга , таки продолжала радовать всё население планеты земля . А не только пару придурков сколотивших банду воров с пилами и лесовозами. И т д.
Всё общество должно солидарно участвовать в построении приличной жизни для всех. И богатые и бедные . Соревноваться в чём либо - на стадион пожалуйста . В свободное от работы время .
Хороший пост- заставляет задуматься о сути жизни и участии всех в установлении справедливого общества будущего. Тем более это вдвойне приятно прочитать с поста ленинградца. Воров - геть! Буржуев - геть. Октябрь повторить да и очиститься от скверны чубайсятины во всей стране! Мир, дружба и всеобщий настрой на реконструктивные действия.
Вперед и с песнями 17 года типа "Вихри враждебные веют над нами..." или "Вставай страна огромная...".
На худой конец можно и новые сочинить которые за душу хватают и ведут на бой с современными ворами и буржуинами...
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 07.09.2020 в 17:09.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2020, 15:59   #4233
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Эх, крепыш, как бы так, иного и не надо было бы. К сожалению дрожжи марксизма, у многих ещё в заднице бродят, вызывая понос зависти к тем, кто может чего-то большего чем завистник.
Один такой .. "больше могУщий" ... Березовский повис на своем шарфике и вряд ли кто-то ему позавидовал ... и таких , как этот бедолага , было есть и будет еще немало ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2020, 16:03   #4234
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Вот же ж, блин "справедливость основанная не наличной выгоде, а на общественные интересы", а что такое эти ваши "общественные интересы", разве не сумма личных интересов и выгод? Как вы их, эти ваши "общественные интересы" собираетесь удовлетворять не удовлетворяя личных? А, так, как лично вы захотите, но потребовав от других? Так, да?
Не так. А так, как эту справедливость и общественные интересы понимает и желает удовлетвопять БОЛЬШИНСТВО нации ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2020, 17:06   #4235
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Почему не будет богатых ? Разве при Сталине их не было ? А то что инженер , который приносил пользу своему заводу , реально мог иметь дом работницу , дачу и машину с квартирой в центре , это вас не смущает . Учись сынок , учись , человеком станешь , это вот оттуда . Светлый Путь с Орловой пересмотрите . Там всё разжовано . Если человек способен действительно приносить пользу обществу , почему он должен быть бедным . Пусть будет богат . Но не до бесконечности. Везде должны быть свои рамки . За которые даже папа Римский выходить не может.
Для того чтобы быть справедливым недостаточно просто хорошо трудиться.
Для этого необходимо иметь и соблюдать чувства САМООГРАНИЧЕНИЯ каждым руководящим челом, иначе ни социализма ни тем более коммунизма нам не увидеть. А вот именно этим грехом и больна современная власть и партийные деятели - себе всё - остальным ЗАКОН!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2020, 17:12   #4236
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Не так. А так, как эту справедливость и общественные интересы понимает и желает удовлетвопять БОЛЬШИНСТВО нации ...
Это очень существенная мысль для будущего! Но работать над её осуществлением необходимо уже ВЧЕРА!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2020, 18:40   #4237
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Эх, крепыш, как бы так, иного и не надо было бы. К сожалению дрожжи марксизма, у многих ещё в заднице бродят, вызывая понос зависти к тем, кто может чего-то большего чем завистник.
Последнее достижение Российского капитализм.
Рубль в свободном падении.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2020, 18:46   #4238
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение

Человек такой не должен быть бедным, но и назвать его богатым язык не повернется ... Ибо разница в зарплате домработницы и того "инженера" не превышала 8 раз ...
То есть в 8 раз больше - это не достаточно. Хочется прибрать к ручкам всё . А остальные пусть затылки чешут . Как детей теперь кормить.
По сталинской задумке красный директор в конце отчётного периода обязан был снизить отпускную цену на свою продукцию . Не трогая зарплаты трудящихся и их численность. То есть необходимо было модернизировать производство . Через подъём производительности труда . То чем занимались капиталисты . Но через конкуренцию. Красный директор мог привлечь к работе на своём производстве любого учёного . Любого инженера . Просто умельца который мог показать что то новое ... За процент от внедрения . Которого хватало на безбедную жизнь. Все дачи в окресностях любого крупного города были построены именно в начале 50 х. Когда мы вырвались в космос . Когда был создан ракетнокосмический щит страны . В этом гениальность Сталина . Он обошёл капитализм без особых усилий . Без банкротств и миллионов обездоленных людей . Экономика пёрла семи мильными шагами . К середине 70 х , по инерции мы стали одной из лидирующих стран мира . Хотя сталинские принцыпы были отвергнуты . И взят курс на современность. Каждый сам за себя . Человек человеку волк.
А система поощрений до сих пор работает в союзе писателей и композиторов . Книгу издали - небольшие отчисления на имя автора поступают на счёт автоматом . Композиторы бедными у нас никогда не считались. Если бы не Хрущёв с сотоварисчами , коммунизм давно был бы построен. Просто из желания нифига не делать , походя утопили сталинизм в каких то фантазиях и репрессиях . А заодно и саму идею коммунизма опорочили по сути . Типа это всё выдумки . Карл придумал в восемнадцатом году .

Последний раз редактировалось yhtyht77; 07.09.2020 в 18:52.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2020, 19:46   #4239
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Для того чтобы быть справедливым недостаточно просто хорошо трудиться.
Для этого необходимо иметь и соблюдать чувства САМООГРАНИЧЕНИЯ каждым руководящим челом, иначе ни социализма ни тем более коммунизма нам не увидеть. А вот именно этим грехом и больна современная власть и партийные деятели - себе всё - остальным ЗАКОН!
Хуже . Если часть присвоенного просто вывозиться , то какая то часть идёт на подкуп чиновников и деградацию экономики в конечном итоге . В результате есть всё , как у Остапа Бендера . Но нет страны , которая способна защитить твои интересы в любом Лондоне . Там любого могут в любой момент обвинить в воровстве народных ресурсов , что так и есть . И конфисковать в пользу англитского государства все средства . А ворюгу ещё и присадить . Поэтому первоначальное накопление должно быть закончено. Вся мощь государства должна быть брошена на государственное строительство. Пока ещё не поздно. Ворьё теперь , проклиная тот день когда сели за баранку управления страной , сквозь слёзы должны построить коммунизм . Здесь и сейчас. Иначе всё цельно тянутое превратиться в черепки. И они это делают. С большой неохотой . Но это в их интересах прежде всего.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2020, 20:45   #4240
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Не правда. При капиталтзме насильственно эксплувтируют, …
Какими методами насилия вас насилуют, насилованный вы наш? Может, вы в силу своего развития не понимаете что такое насилие, а?
Цитата:
… но раб это насилие переносит на конкурента в бизнесе и не способен иначе понять, что это и есть капиталистическое насилие. Он в банкроты скатывается и все его работники еще больше страдают из-за более технологичнеого конкурента.
Вы могли бы это перевести на русский язык с вашего, тарабарского? Как это РАБ ПЕРЕНОСИТ НАСИЛИЕ НА КОНКУРЕНТА да ещё В БИЗНЕСЕ? Дайте заявку на шнобелевскую премию, это же ведь сенсационное заявление, что при рабовладении, рабовладельцами были капиталисты со своим бизнесом. Точно ведь дадут вам премию. Такая чехарда понятий в вашей голове не может остаться не отмеченной.
Цитата:
Всегда так будет и это природа конкуренции. Это не соревнование как при социализме, а вынужленная драка за место под солнцем. Это просто дикий лес жизни на выживание. И приходят государства к противостоянию за рынок сбыта как и на местах каждый предприниматель и бизнесмен.
Верно здесь у вас то, что при вашем «сосиализме» была показуха, называемая почему-то «соцсоревнованием». С какого бока там была социальность, мне до сих пор не понятно, и как эта социальность измерялась? Хоть сам и выдавал грамоты, флажки на станки ударникам развешивал, и фотографии на доску почёта вывешивал. Только вот эти показушные данные рождались в большей мере не какими-то успехами, а тем, что кандидат симпатичен начальнику цеха, партийному и профсоюзному лидерам, не имеет дисциплинарных нарушений, выполняет стабильно сменное задание, в общем, человек выполняет договорные при приёме свои обязательства. Кроме того подошла ему очередь получать квартиру, он же должен получить её за что-то, вот его и назначают победителем в соревновании и потом, с помпой об этом сообщают на собрании всему цеху или на заводском собрании премируя таких же кандидатов в победители когда их несколько. Обязательным было посещение субботников (как же без них-то, без халявного труда-то?). Отмечалось так же посещение общественных собраний и митингов, громкое хлопанье в ладоши и кричание здравиц, прославляя членов политбюро. А самое главное, чтобы кандидат в передовики смотрел на того, от кого зависит назначение, широко раскрытыми, прямо скажем влюблёнными глазами. Разве против этого устоишь? Вот на это обращалось особое внимание, по сути, это и была та самая общественная социальность, та самая показушность учитываемая как показатель победителя, в соревновании, которого и в помине не было.
Цитата:
Так что разница капитализма от социализма в том, что ты по любому насильственно горбатишься под конкурентом при капитализме в одиночку и никто тебе не помошник.
Те, кто доживёт до социализма, действительно будут знать, в чем их жизнь отличается от капитализма, а сейчас можно только предполагать монопольный капитализм победит типа СССРовского или конкурентный, рыночный. Я думаю, что победит рыночный – он ведь ближе к законам природы, в которой это является основой развития и совершенствования жизни как частной, личной, так и развития всего общества как формации.
Тут надо иметь в виду то, что капитализм, не только отменил насилие в обществе, которое из-за вашей подслеповатости вы заметить не в состоянии. НО и ЗАМЕНИЛ результат конкурентной борьбы в феодализме, которым была смерть конкурента, его уничтожение (вспомните рыцарские поединки), на выгоду для победителя, на капитал являющийся наградой и целью победителя. Проигравший в конкурентной борьбе в капитализме, несёт потери капитала, но он жив и здоров и вполне может инициировать свой новый бизнес и продолжить свою борьбу за лидерство в отрасли, в которой потерпел поражение или в иной. Ну, а рыцарь в феодализме, потерпевший поражение, с большей вероятностью провожался на кладбище.
Цитата:
А при соцмализме ты работаешь на все общество и знаешь, что блага получаешь за это все.
Не знаю как в вашем соцМализме (извините я просто устал от постоянных ваших опечаток, неужели так проблемно перечитать, то, что вы напечатали?). В современном капитализме капиталист, совместно с наёмными работниками работает именно на благо всего общества, удовлетворяя потребителя в том, что изготавливает ему необходимый товар. Именно потому современное общество оснащается всё более изысканными товарами. Взгляните на свой мобильник, может быть, светлая мысль посетит ваш затуманенный пропагандистами разум, как и благодаря чему он появился. И, чем чёрт не шутит, может быть вы задумаетесь почему не у нас в стране (в СССР), на Родине Попова, изобретателя радиотелеграфии, зато именно у нас электроника и кибернетика были признаны буржуазными лженауками и потому развитие их было заторможено. Во, как.
Цитата:
Ведь общество - это ты сам и есть как ее составная. Тут ты уже не чувствуещь себя одиночкой и защищен обществом. А что горбатишься, дак и цена справедливостью вдохновляет. Вот вам и выбор где лучше
Ну, это наверно так в вашем "соцМализме", а в современном капитализме, с его разделением труда, вообще невозможно быть одиночкой. Инициатор производства делится своей идеей с тем, кто способен организовать производство товара инициированного инициатором, а организатор уже организует непосредственных исполнителей для производства товара.
В капитализме невозможно раздельное существование, инициатора, организатора, исполнителя производства товара, так как их совместный труд, типа труда сиамских близнецов, поскольку он невозможен для его независимого разделения, так как эти три составляющие и создают современное производство. Без любого из них производство товара в капитализме невозможно.
Вот эта спайка, действительно надёжно объединяет усилия этой троицы, гораздо надёжнее ваших моральных основ непонятно кем выдуманных и для чего.
Как-то так в реальной жизни устроено.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников Longreed Новейшая история России 3 08.11.2013 17:22
Поворот к социализму. AZM Политэкономический ликбез 6 22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти болотный мох Выборы в России 15 12.09.2007 18:47


Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG