Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.09.2020, 15:58   #4351
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Знаете по моему ученый физик Алферов как-то сказал, что если-бы сейчас СССР продолжал-бы существовать, то каждый-бы простолюдин с айфоном был-бы
Бесконечный и бессмысленный разговор.
Я не знаю,что там говорил Алфёров про айфоны,но я чётко видела,что в СССР были огромные проблемы в семьях с...установкой обычного телефона!Обычного телефона.Люди годами стояли в очереди на установку этого "чуда".
Если в доме из 100 квартир у 5 или в лучшем случае у 10 был телефон,то это было небывалое событие.
А про "если бы" это к другим.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2020, 18:20   #4352
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
А мне известно, что многое в цифровых технологиях было рождено в СССР, но это все пока космическая отрасль обеспечивала себя тогда.
А, мне и не только мне известно, что в 50-е генетика и кибернетика считались буржуазными лженауками и таких направлений тогда ни в науке, ни в производстве в СССР не было и не могло быть. Потому и разработка ЭВМ была прервана нашим корифеем наук.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2020, 19:21   #4353
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Бесконечный и бессмысленный разговор.
Я не знаю,что там говорил Алфёров про айфоны,но я чётко видела,что в СССР были огромные проблемы в семьях с...установкой обычного телефона!Обычного телефона.Люди годами стояли в очереди на установку этого "чуда".
Если в доме из 100 квартир у 5 или в лучшем случае у 10 был телефон,то это было небывалое событие.
А про "если бы" это к другим.
В начале 80-ых проблем с установкой не было. Тогда, кто стоял в очереди ГТС сама приглашала установить телефон в квартире.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2020, 20:25   #4354
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
В начале 80-ых проблем с установкой не было..
Были.И в начале 80-х и в конце.И всегда они были.А в частном секторе вообще были один-два телефона на несколько улиц.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2020, 21:34   #4355
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Представим, что классы - это выдумка для расслоения в обществе. Классовых различий нет по вашему. А значит все равны.
Что же давайте представим. Производство. В нём есть сотрудник, работник, в функции которого входит изучение потребности в обществе в производстве товаров. Назовём его РАБОТНИКОМ инициатором производства, которого в капиталистическом обществе мы называем капиталистом.
Производство без организатора не может существовать, потому, как производство не может быть стихийным, типа создаём производство, а что оно будет производить, так это что получится. Организаторы производства, это ИТР (Инженерно-Технические РАБОТНИКИ) которые и обеспечат производство того что необходимо обществу, а не того что получится.
Теперь непосредственные исполнители задач стоящих перед производством, т.е. те РАБОТНИКИ, которые непосредственно своими усилиями производят необходимый потребителю товар. Ну и РАБОТНИКИ реализаторы готовой продукции потребителю, частному, оптовому, в общем любому потребителю, финансирующему всё производство чохом своими деньгами полученными от потребителя.
Значит, на производстве мы имеем несколько разновидностей работников выполняющих свои задачи для нормального функционирования производства. Отсутствие любого работника из выше названных просто останавливает всё производство создавая коллапс и невыполнение поставленных сменных заданий.
Спрашивается, на какие мы их классы будем делить, по какому признаку, и, главное, для чего? Создать антагонизм, настроить токаря против слесаря, а их обоих против технолога который увязывает их деятельность в необходимой последовательности для оптимального режима их работы? А по умнее задачу можно придумать для урегулирования производственной деятельности, не создавать мешающий антагонизм, а избегать его? Можно, но для этого надо просто не быть коммунистом ищущим возможность создания антагонизма в коллективе и ищущим возможность разбивки единого коллектива на классы ориентированные на некие классовые противоречия раздуваемые преднамеренно коммунистами.
Цитата:
У меня ни фига даже в кармане, а у вас мерседес. Мы равны? Какое понятие этому вы непризнанный философ и теоретик присвоите?
Спасибо за подсказку. Ну, «ни фига» в кармане у вас будет только в том случае, если вы профилоните всё своё рабочее время. Вы «ни фига» не сделали, потому к вам в карман и «ни фига» не попало. Ну, а если что-то сделали, то что-то и попадёт, и даже, может быть, звенеть будет. Только вот как определить у кого и сколько звона в кармане будет?
В моём цехе было 300 с чуть-чутем рабочих. Подсобником смог бы работать каждый из них. А вот токарем с пятым разрядом нас всего было четыре человека, фрезеровщиков было пять и один с шестым разрядом, зато станочников второго и третьего разряда было более трети, т.е. из 300 более 100, а вот фрезеровщик с шестым из 300 один, во как. Ну, и как бы вы оценили работу всех этих специалистов? Подсобником каждый может быть из 300, а фрезерощиком с шестым разрядом только один, а? Вот представьте себя нормировщиком и примите решение.
В производственном коллективе у нас было более 5,5 тысяч человек, а главных специалистов было всего шесть, а их труд как бы вы оценили? Труд того, которого оценен Мерседесом, значит, столь уникален, что и приходится ему столько платить, чтобы он не ушёл куда-то туда, где ему будут платить столько же. Коль ваш труд будет столь же необходим и значителен, то и высокооплачиваемым он будет так же. От вас ведь не зависть к лучшим работникам требуется, а стремление выполнять столь же необходимую работу с таким же качеством. Сможете достичь такого уровня, оплата вашего труда сравняется, ну а не сможете, то жизнь свою потратите на зависть к тем кто более успешен, более работоспособен и может выполнять более сложную работу с лучшим качеством, за счёт того что не тратит свои силы на зависть к кому-то.
Цитата:
У вас к примеру появилась возможность прийти первым к финишу на соревновании и точно все просчитали. Но вы запомнили слова тренера мол не рвись пока. Побереги силы к предстоящим большим соревнованиям. И ты подчинишься, так и не узнав на сколько твои рассчеты соответствуют возможностям. Другой огребет все призы на подготовительных соревнованиях и не печалится, если проиграет на основных. А вы возможно и проиграете на основных соревнованиях. И вы вообще ни с чем.
Вы же самостоятельно принимаете решение, в том числе слушать или не слушать вашего тренера. Тренер не божество, а обычный человек, который вполне может и ошибаться и в ваших возможностях в частности. Потому именно вы принимаете решение, как поступить, чтобы самому за себя отвечать. А, не вопить малодушно, что тренер виноват, ведь вам ваши возможности лучше, чем тренеру известны.
Цитата:
Клнечно в политике все гораздо сложнее, но факт, что страна способна оказалась при социализме вознести экономику выше капитализма. Этот опыт так и небыл превзойден капитализмом. Ныне пример показывает Китай. А уж как гнобят КНДР и ничего не могут сделать.
Во-первых, что говорит за то, что в нашей стране (если вы о ней говорите), когда то был социализм, генсек с трибуны заявил? А, если он наврал, чтобы вас обмануть?
Во-вторых, а какие он доводы привёл, что вообще характеризовало что в нашей стране иная, не капиталистическая формация? Средства производства точно такие же, как и в капиталистических странах, производительные силы управляющие средствами производства были точно такими же, что и в капиталистических странах, производственные, т.е. общественно-экономические отношения были точно такие же, что и в капиталистических странах, только собственники у нас были монополисты.
Ну и, в-третьих, когда это экономика СССР вознеслась выше капитализма? В 1914 году экономика России была на 5-ом месте после США, Англии, Германии и Франции и выше никогда не поднималась. Увы, но это именно так, если у вас есть иные сведения, то сошлитесь на них.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2020, 21:57   #4356
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
... Капиталистическое бытие разлагает сознание. ...
Пусть разлагает, главное, чтобы благосостояние с каждым годом росло!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2020, 22:38   #4357
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Бытие определяет сознание. Капиталистическое бытие разлагает сознание.
Ахтунг, ахтунг! Немедленно прекратите использовать капиталистический интернет и писать на капиталистическом компьютере или смартфоне на этот форум, работающий на капиталистическом движке vBulletin! Может тогда и спасете свое многострадальное сознание от полного разложения.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 00:37   #4358
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Бесконечный и бессмысленный разговор.
Я не знаю,что там говорил Алфёров про айфоны,но я чётко видела,что в СССР были огромные проблемы в семьях с...установкой обычного телефона!Обычного телефона.Люди годами стояли в очереди на установку этого "чуда".
Если в доме из 100 квартир у 5 или в лучшем случае у 10 был телефон,то это было небывалое событие.
А про "если бы" это к другим.
СССР обеспечивал благами каждого, а капитализм лишь привилегированых. Это такая разница, что лишь не учитывая это слишком уж "завирально" говорить о больших очередях при СССР. А рвачи они и при СССР и при капитализме не издохнут. При капитализме они именуются всякими посредниками в бизнесе, да с налогами всяко разно выкручиваются.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 00:48   #4359
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Пусть разлагает, главное, чтобы благосостояние с каждым годом росло!
Ну вот ТВ чем не развратный? Вот ныне едро каким боком на выборах победило? Хорошо живем с едро? Перечислять нет надобности да и понятие "разложение" на дурака свой смысл накладывает, а умному свой
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 00:53   #4360
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Ахтунг, ахтунг! Немедленно прекратите использовать капиталистический интернет и писать на капиталистическом компьютере или смартфоне на этот форум, работающий на капиталистическом движке vBulletin! Может тогда и спасете свое многострадальное сознание от полного разложения.
Все мы разные, и кто-то поддается разврату, а кто-то нет. И ко мне вы не глупо-ли адресуете? Вот Бумбарашу как к родному адресовалось-бы. Он с капитализмом сроднился и всякий разврат может и неприемлем, но он-же как родной. Кто знает как еще время изменит. Сегодня неприемлем, а завтра жить без разврата не сможет

Последний раз редактировалось art1; 16.09.2020 в 00:58.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников Longreed Новейшая история России 3 08.11.2013 17:22
Поворот к социализму. AZM Политэкономический ликбез 6 22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти болотный мох Выборы в России 15 12.09.2007 18:47


Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG