Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.12.2019, 15:02   #431
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Это очень важное соотношение во взаимодействии власти и народа как равноправных партнеров в делах государства!
Народ управляет управленцами - вот тот принцип, который обеспечит симбиоз управленцев и народа.
А для обеспечения этого, народ (а НЕ государственные ЧИНЫ) должен быть СОБСТВЕННИКОМ имущества НАРОДА.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 15:12   #432
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Собственность всегда ЧАСТНАЯ, общим или совместным может быть только ИМУЩЕСТВО.
А почему деньги на общие нужды не могут быть общими?
Или Вы деньги считаете тоже "имуществом"?

И как быть с территориями?
Или они тоже "имущество"?

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Права собственника ИСКЛЮЧАЮТ права всех остальных на использование вещи.
А как же осуществляется тогда АРЕНДА и НАЙМ собственником?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 15:16   #433
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
... что и должно отражаться в руководящих документах по организации такого общества БУДУЩЕГО как КОММУНИСТИЧЕСКОГО с равенством и прав и обязанностей всех и каждого!...[/U]
Проблема-то как раз в реальном обеспечении "равенства и прав и обязанностей всех и каждого"
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 15:23   #434
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Это ваше очередное заблуждение тов Мирошин! Практика показала что враги коммунизма не дали развиться коллективной форме контроля за деятельностью частников зачастую ставших действовать в личных корыстных интересах и разворовали и распродали еще хорошие и действовавшие успешно предприятия и привели к параличу промышленности в России! А сегодня уже и к безработице в богатой и успешно развивавшейся стране СОЦИАЛИЗМА!
Я бы хотел посмотреть, как бы это могло произойти, если бы средства производства в СССР и действительно находились в собственности рабочих, а не бюрократов.

Попробуй-ко отбери сейчас у рабочего, например, его автомобиль, на котором он обеспечивает своё существование и своей семьи...
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 15:35   #435
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,214
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Попробуй-ко отбери сейчас у рабочего, например, его автомобиль, на котором он обеспечивает своё существование и своей семьи...
Зачем резать курицу, несущую золотые яйца.
Достаточно изъять у нее сами золотые яйца, или их часть.
Не важно кто владеет имуществом, важно, кто владеет ВЫРУЧКОЙ полученной за продукт труда работника.
Вы же для этого хотите иметь часть от общего, для того, что бы владеть всей выручкой?Именно всей выручкой Вы хотите владеть, но это не Вам решать, мало ли чего Вам захотелось!
Я сделаю так, что деньги потребителя к Вам в руки просто не попадут, и все!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 12.12.2019 в 16:25.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 16:06   #436
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Собственность никуда НЕ денется. Она останется либо у бюрократов, либо у народа.

Вы сторонник собственности БЮРОКРАТОВ.
А бюрократы -это ВРАГИ РОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО, захребетники и энергетические ВАМПИРЫ жизненной энергии рядового трудового народа.

Сейчас эти бюрократы, с помощью программистов, генетиков, нанотехнологий и других учёных, осуществляют свою САТАНИНСКУЮ мечту по превращению народа всего мира в своих послушных, бесправных и зомбированных рабов-биороботов.

Это уже происходит, в том числе, и в так называемом "коммунистическом" Китае.

Но этот электронный концлагерь ни к чему хорошему, все равно не приведёт. Люди так и будут продолжать убивать природу, а значит и самих себя.

Так что, в любом случае, под управлением бюрократов, нам осталось жить всего ничего...

Спасение лишь в поголовной КООПЕРАЦИИ народов ВСЕГО мира.
За Мир пусть переживают те кто в нем ошивается! Нам бы свои проблемы порешать и побыстрее- пока власть шатается!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 16:09   #437
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev
Здрасте!!!
напоминаю ВАМ, - Собственность, это общественное отношение, которое выражает условия производства, распределения и потребления материальных благ.
В повседневной жизни отношения собственности выступают как право собственности — закрепленный законом порядок, согласно которому
отдельные лица,
группы людей
или,... Общество – следовательно,на первое время Государство-– сохранило за собой собственность на средства производства и, таким образом, особые интересы кооперативного товарищества не могли бы возобладать над интересами всего общества в целом... ( http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html т. 36 стр.361.)
владеют,
пользуются
и распоряжаются
тем или иным имуществом.

И, где вы, увидели - ВСЕ, НИЧЬЁ !?
Если , это ВСЕ ( условия производства, распределения и потребления) закреплены законным порядком!
Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Саша, а Вы не заблуждаетесь опережая события с правом ВЛАДЕНИЯ, ПОЛЬЗОВАНИЯ и РАСПОРЯЖЕНИЯ индивидуалами ВОЗРОЖДАЯ ту самую частную СОБСТВЕННОСТЬ которую уничтожили еще в 1917 году революцией народа? .................
-* Почему, ВЫ, решили,что данное определение относится именно к индивидуалам?
-* Данное определение "Собственность", приемлемо для всех общественных форм!!!
Так, вместо первых слов: ...Собственность, это... записываем:
- Личная собственность;
- Индивидуальная собственность:
- Частная собственность основанная на собственном труде производителя;
- Частная собственность основанная на эксплуатации чужого труда;
- Буржуазная капиталистическая собственность (частная, акционерная...);
- Социалистическая собственность.
К. Маркс на примере буржуазной собственности дает определение:
...определить буржуазную собственность —
это значит не что иное, как дать описание всех общественных отношений буржуазного производства...
.-
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 4 стр. 168.
Следовательно, чтобы определить социалистическую собственность, необходимо дать описание всех общественных отношений, которые выражают условия производства, распределения и потребления материальных благ. И, эти отношения закрепить в Законном порядке!
Так понятно!?

Последний раз редактировалось sasha.ispev; 12.12.2019 в 16:31.
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 16:23   #438
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
...
Не важно кто владеет имуществом, важно, кто владеет ВЫРУЧКОЙ полученной за продукт труда работника.
Вот, вот что ГЛАВНОЕ...
И с этим я ПОЛНОСТЬЮ согласен.

Но Вы-то распоряжение этой выручкой предлагаете отдать "СТК", т.е. ЧАСТНИКАМ - части коллектива, части населения, части народа.
Хоть НА СЛОВАХ, вроде как и за то, чтобы рабочие (и все остальные работники) сами распоряжались своей выручкой.

Т.е. на словах одно, а как до дела, так сразу и по СТАРОМУ...

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы же для этого хотите иметь часть от общего, для того, что бы владеть всей выручкой?
"Хочу иметь СВОЮ часть в общем" как СОВЛАДЕЛЕЦ этого "общего". Чтоб я, и ВСЕ видели какую долю в "общее" я вношу. А распоряжаясь этой своей долей в общем и заботясь о ней, реальную возможность буду иметь заботиться и об этом "общем".

Владеть же ВСЕЙ выручкой я буду лишь на равной со ВСЕМИ совладельцами её, т.е. на равной с теми, кто это "общее" и создаёт.

Мы все будем СОВЛАДЕЛЬЦАМИ, а НЕ "частниками".
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 16:28   #439
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
За Мир пусть переживают те кто в нем ошивается! Нам бы свои проблемы порешать и побыстрее- пока власть шатается!
К сожалению, проблема сейчас имеет ГЛОБАЛЬНЫЙ характер.
Без разрешения её всё ЧАСТНОЕ бессмысленно, каким бы оно и не было супер-пупер успешным.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 16:28   #440
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Вот, вот что ГЛАВНОЕ...
И с этим я ПОЛНОСТЬЮ согласен.

Но Вы-то распоряжение этой выручкой предлагаете отдать "СТК", т.е. ЧАСТНИКАМ - части коллектива, части населения, части народа.
Хоть НА СЛОВАХ, вроде как и за то, чтобы рабочие (и все остальные работники) сами распоряжались своей выручкой.

Т.е. на словах одно, а как до дела, так сразу и по СТАРОМУ...


"Хочу иметь СВОЮ часть в общем" как СОВЛАДЕЛЕЦ этого "общего". Чтоб я, и ВСЕ видели какую долю в "общее" я вношу. А распоряжаясь этой своей долей в общем и заботясь о ней, реальную возможность буду иметь заботиться и об этом "общем".

Владеть же ВСЕЙ выручкой я буду лишь на равной со ВСЕМИ совладельцами её, т.е. на равной с теми, кто это "общее" и создаёт.

Мы все будем СОВЛАДЕЛЬЦАМИ, а НЕ "частниками".
Антимарксистский = антикоммунистический бред от двух буржуйских прихвостней!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников Longreed Новейшая история России 3 08.11.2013 17:22
Поворот к социализму. AZM Политэкономический ликбез 6 22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти болотный мох Выборы в России 15 12.09.2007 18:47


Текущее время: 03:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG