art1

Почему верующий? Прохиндей не может быть убедительным. А вера и убеждения - это антагонисты про меж собой

valeur

Да, нет, это была не народная мудрость, а "мудрость", таких, как вы. Скрытых врагов социализма.

тин

Мышление людей, как и идеология построена так, что с одной стороны его поведение настроено вписаться в обстоятельства, а с другой стороны идти против обстоятельств. Поэтому человек настроен для того, чтоб построить для себя искусственную среду, а не довольствоваться естественной. Если человек хотел бы приспособиться к окружающей среде у него был бы кожный покров на подобии звериной шкуры, но вместо этого он оделся в звериные шкуры и разжег костер. То есть ни он приспособился к окружающей среде, а сам приспособил среду к себе.
Вы здесь как раз затронули тему истории и формировании идеологии в эпоху первобытного строя. Ведь именно в эпоху первобытного строя главным занятием как раз была охота. А это значит, человек попадая в лес, на природу вынужден использовать элементы идеологии первобытного строя.

__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!

Просто Надежда

Ты не построил для своей семьи ту среду,в которой она была бы некомфортна?Лично для своей семьи?
Мы с мужем,вместе, построили.А ты?

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

art1

Вот именно что противоречим природе? Зачем? Чтоб создать искусственный образ жизни? Да природа одним махрм всю искусственность разрушит и дело только во времени. Так революции и происходят в обществе. Насыщеный материальными благами никогда не станет понимать лишенного благ.Это по вашему приживется против природы общественных закономерностей развития? Это будет ваше искусственное, а не естественное обстоятельство и оно есть противоречие, а ныне это и происходит. Мышление сытых направлено на удержание этого противоречия. Это бессмысленное и преступное мышление. Первобытные кстати как раз жили в согласии с законами природы, а иначе нас сейчас небыло-бы. Мы всего лишь создаем современные условия для выживания и это искусственным условием никак не назвать потому, что это технологии вписывания в законы природы

тин

Что природа теоретически может все и все может разрушить с этим не спорят. Другое дело, человек не хочет зависеть от капризов природы. И чтоб не зависеть, он и стал применять огонь. Фактически именно огонь стал тем символом, который отделил человека от остального животного мира. Первобытные жители потому что и жили с согласием с природой, так как другого пути не было, не позволяли технологии.
Что в современном мире, что в настоящее время капитализм идет к своей стадии завершения. Но именно капитализму характерен как раз хозяйственный зуд, зуд по созданию необоснованного количества материальных ценностей. Уже вовсю создается новый строй посткапитализм. Но здесь мы уходим от ответа, так какой же все таки путь к социализму. Тут надо отметить главные философские отличия капитализма от социализма. Философия капитализма, это прежде всего свобода совести и морали с одной стороны и вера в Мировой, Великий Разум с другой стороны. А это значит капитализм формирует и конструирует мораль сам, но с другой стороны капитализм проповедует высокую идеологию. От сюда при капитализме высокий уровень морализаторства. При социализме философия это прежде всего свобода убеждений, решений, идеологий, с другой стороны вера уже в Великие Цели, в данном случае в Светлое Будущее. Но если при капитализме идеология это продукт свыше, от Мирового Разума, то при социализме это продукт работы общества, людей, то есть идеологию создают сами люди. В марксизме сам процесс формирования и конструирования идеологии назывался диалектикой. И хотя идеология имела свободное формирование, она имела существенное ограничение, ограничение это было Великой Целью, конкретнее Светлым будущим.

__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!

Бумбараш

Нет. До тех пор пока мы соблюдаем её законы противоречить мы не можем и не противоречим ей. Противоречия появляются тогда, когда пытаемся ей навязать что-то вопреки её законам. Вот тогда природа противопоставляет деятельности человека свои решения и оценку деятельности человека.
Образ жизни у людей действительно в основном «искусственный», обусловленный их деятельностью. Что касается разрушения, то действительно оно может происходить как в ответ на деятельность человека, так и по несвязанным с такой деятельностью причинам.
Да? А, что вы имеете в виду, надеюсь не драки на танцплощадке? Что в вашем понимании такое революция, коль вы говорите о ней во множественном числе, то какие вы имеете в виду?
В чём же здесь противоречия, коль природа создаёт индивидуумы не со стандартными, одинаковыми у всех возможностями, а индивидуальными, имеющими значительную несхожесть? Человек, имеющий абсолютный слух вполне может быть не в состоянии запомнить таблицу умножения или даже схематично что-то изобразить.
Каждый в состоянии создать именно те блага, которые укладываются в его личные возможности и «насыщенность» ими так же зависит лишь от его возможностей. Что здесь и чему противоречит?
Дело не в том, что человек понимает или не понимает величину создаваемых благ. Конечно же понимает. Ведь если он нормален и понимает необходимость для себя в какой-то деятельности, то он, конечно же, её контролирует.
Инстинкт сохранения энергии, в простонародье именуемый ленью не допускает необоснованную трату энергии. Наши «хочу» и «не хочу» и определяют нам наши возможности создания благ и напрягают их с необходимым для создания благ усилием.
Опять же что здесь и чему противоречит? Как потопаешь, так и полопаешь говорит поговорка. Законы природы говорят то же самое.
Не убедили, не смогли показать противоречия. Тот кто сидит сложа руки создать ничего не может и коль он не имеет благ то это не противоречия, а как раз закономерность.
Вы уж как-то определитесь, в чём вы видите противоречие, сформулируйте, что ли то, что не будет в такой ситуации противоречием.
Опять какое-то противоречие, а какое совершенно непонятно. Может вы полагаете что сытый стремится к тому чтобы кто-то был голодный? А вы в природе такое стремление видели?
Стая собак обнаружила выброшенную требуху убитого животного. Началась грызня, но она идёт не для того чтобы кто-то остался голоден, а за обладание самыми вкусными, самыми легко усваиваемыми частями. Поделили собаки между собой добычу и насытившись не станут отгонять какую-то приблудившую из чужой стаи собаку которая станет выбирать что-то для себя из оставшихся объедков.
Вас трудно понять, о чём вы говорите, о каком противоречии. Может быть, вы имеете в виду конкурентную борьбу за лидерство, за показную её составляющую, например семипалубную яхту? Так эта показуха, как увязывается с желанием иметь кого-то голодного?
Ладно, не буду гадать, я дед, а не бабка гадалка. Сформулируете свою мысль, тогда буду знать, на что и как отвечать.
Так и мы сейчас живём по законам природы, правда современным коммунистам эти законы природы явно не все по душе – им бы вот как-то узаконить халяву хочется, чтобы можно было делать вид создавания чего-либо, но получать они должны не что-то для вида, а вполне реально им необходимое.
Ну, вы и перлы выдаёте… Что такое в вашем понимании искусственное, разве не созданное благодаря усилиям человека, а не природы? Природой создаётся естественное, человеком искусственное, в том числе и с использованием производственных технологий. А естественное это то что создаёт природа.
В чём отличие искусственного алмаза от естественного, самостоятельно теперь разберётесь?

jra

Как отличить написанное психом от написанного нормальным человеком. Написанное нормальным можно пересказать своими словами.
Психа - нет.
Таковы, например, речи Горбачёва.

тин

Еще древние в основу свой философии поставили ЧЕЛОВЕКА. ЧЕЛОВЕК в этой философии выступал как первооснова всего, Космоса, Общества. Одним из воплощением этой философии было божество Брахма. Согласно мифам части тела Брахма создали Праджапати, мудрецов, Вселенную, Мир, а также касты. Есть так же и другой миф, в котором Индра победив Вритру, создает из него Окружающий Мир.

__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!

Борис Кирпиченко

Всё верно, как нельзя более. Стратегий много в деятельности человека. Человек прежде думает ! Потом что-то делает. НО ! Всему этому мышлению основой является изначальная идея и её обоснование - ИДЕОЛОГИЯ.- основа управления жизнедеятельностью человека и общества, без которых эволюционно ОНИ не управляемы, потому и не жизнеспособны. Только всё это управление должно строиться от понимания процесса "ЖИЗНЬ" и без вреда для НЕЁ. (Мы с Вами приближаемся к единому пониманию организации жизнедеятельности общества. Спасибо).