art1

Да не обуздание инстинктов, а контроль над инстинктами.. Собаку мы как воспитываем? Чашку с едой поставим и всеми насильными средствами не позволяем прикасаться к еде без команды. Мы вырабатываем рефлекс на команду, а не контроль. Контроль соблюдаем только мы потому, что мы сознаем смысл команды. Собаке этого не дано. Достаточно даже просто отвернуться и она слопает еду без команды. А свой инстинкт мы контролируем осознанно. Нет речи обуздывать инстинкт. контролируем с определенной целью. Вот именно о цели речь в вопросе контроля. Когда вы с товарищем голодны и у тебя кусочек хлебный завалялся, то что-же ты сделаешь? Неужели не станешь контролировать инстинкт и сьешь весь хлебушек? А твой товарищ что? Не товарищ тебе? Есть слова из одной песни "...хлеба горбушку и ту пополам.." У животных есть нечто подобное, но это чисто с защитой детенышей связано и тут не сознание работает, а опять-же материнский инстинкт.

art1

Контроль во всем и в инстинктах тоже необходим для цели, а если вы цель ставите для закрепощения, та ваше понимание о контроле только к этому сводится..

Ну вы-же себе противоречите и сами назвали, что цель контроля - это взаимная заинтересованность, хотя это и не полноценное понимание

Ну конешно кому что дано. У пчелы жало есть. Так что физически кое что имеет против вас.

Побойтесь бога. Ведь все от бога дано. Контролировать против божиего нам не дано.

jra

Бред о каких-то законах природы продолжается.
Психи.

Бумбараш

Ваша навязываемая кому-то цель это не ваша попытка закрепостить его, поставить его в какие-то определённые рамки?
Вот если вы установите для себя определённые рамки в поведении, в какой-то деятельности и будете контролировать себя, своё поведение, то такой контроль уже невозможно считать попыткой закрепощения.
Контроль вами посторонних людей будет всегда встречать отпор как попытка закрепощения и вам придётся всегда доказывать своё такое право.
Где это я такое заявил? Неумело фальсифицировать пытаетесь. Вот «Инстинкт требует взаимной заинтересованности, а не насилия», я действительно обозначил в своём ответе в цитате, которую вы почему-то не смогли, толи прочитать правильно, толи понять, что в ней написано, но, тем не менее, вы «героически» пытаетесь её комментировать.
Инстинкт не нуждается в контроле, поскольку он сам и есть контроль поведения всего животного мира. Контроль же, единственное для чего необходим, так это только чтобы тот, кто пытается поставить кого-либо в зависимость от себя, мог убедиться, что он своей цели достиг.
Что же имеет? И что в этом предложении вы считаете ответом мне и на что, на какое моё утверждение?
По меньшей мере, странным можно назвать такой ответ.
Я не религиозные, не коммунистические догмы не приемлю. Догмы это не для меня. Понимаю и принимаю только то, что может быть объективно доказано аргументами и фактами или реальными событиями. Контролировать в своём окружении, действительно необходимо человеку, лишь то, что природа не в состоянии сама контролировать. Ваш варвар рвёт, мнёт цветы безо всякой на то нужды, с этим природа сама справиться не может, но могут справиться силовые структуры государства и для этого с их стороны должен быть контроль. Так понятно в чём смысл контроля?

Просто Надежда

Это точно.Вспомнился старый фильм про Фантоцци.
Супер самоконтроль и никаких инстинктов!

https://www.youtube.com/watch?v=OhjqF-uHznk

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Просто Надежда

Были такие моменты,что впору было петь " и трупа кусочек,и тот пополам".
В октябре 1972 в Андах разбился самолёт с регбийной уругвайской командой.Выжившим,чтобы самим выжить,пришлось есть трупы своих товарищей.
А Вы говорите культура,инстинкты,воспитание и т.д.
Когда человек оказывается в условиях,которые грозят ему гибелью,то вообще неизвестно как он себя поведёт.Поделится ли горбушкой хлеба с товарищем,или убьёт его и съест.

А кто не смотрел "Выжить",то посмотрите обязательно.Всё на реальных событиях.
https://www.kinopoisk.ru/film/9298/

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

jra

Не человек должен приспосабливаться к обществу,
а общество должно приспосабливаться к человеку.

тин

Еще раз повторяю, проблем обуздания инстинктов НЕТ! Тем более обуздание и контроль это почти одно и то же, разница только в акцентах. Решение контроля инстинктов как раз и занимается воспитание, а точнее наука Педагогика, Психология. Если кому интересно, могут почитать про это интересные книжки. Это давно прошедший этап. Главное в другом, это идти вперед к неизведанному, к новому, а вы предлагаете идти в прошлое. А новое, это всегда новые правила.
Новое в наше время, это идеологический подход, который должен заменить моральный подход, морализаторство, где идеология заменит мораль, как в свое время мораль заменила философию. Идеология прежде всего наплавлена на рассудок, разум человека.

__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!

art1

Человек он потому и человек, что способен (подчеркиваю еще раз, что спо-со-бен) конролировать свои инстинкты для определенной цели. Но в жизни мы знаеи про Чикаьто, про людоедов и т.д. Это проблема общественная. Имено общество каждого принуждает к такой самодисциплине, как самоконтроль над инстинктами. Человек как социальное существо осознает целевое предназначение контроля над инстинктами.

А взаимная заинтересованность по вашему не есть церенапровленно контролируемое обязательство для взаимного интереса?

[/QUOTE]Я не религиозные, не коммунистические догмы не приемлю. Догмы это не для меня. Понимаю и принимаю только то, что может быть объективно доказано аргументами и фактами или реальными событиями. Контролировать в своём окружении, действительно необходимо человеку, лишь то, что природа не в состоянии сама контролировать. Ваш варвар рвёт, мнёт цветы безо всякой на то нужды, с этим природа сама справиться не может, но могут справиться силовые структуры государства и для этого с их стороны должен быть контроль. Так понятно в чём смысл контроля?[/QUOTE] Я тоже не догмат от религий, а убежденец прокоммунистический.

art1

Дак я и говорил кто какую цель ставит в самоконтроле. Это вопрос уже об общественном влиянии. В каком обществе формировался и находится, таков и самоконтроль. Социальное общество оно независмо от капитализма и как самостоятельное значение оно имеет свои морально нравственные влияния на человека и это вопрос закономерноностей в общественном развитии, а коммунизм именно в исследование этих закономерностей нас отсылает и учит следовать им