Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.10.2020, 06:50   #4511
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Еще раз повторяю, проблем обуздания инстинктов НЕТ! Тем более обуздание и контроль это почти одно и то же, разница только в акцентах. Решение контроля инстинктов как раз и занимается воспитание, а точнее наука Педагогика, Психология. Если кому интересно, могут почитать про это интересные книжки. Это давно прошедший этап. Главное в другом, это идти вперед к неизведанному, к новому, а вы предлагаете идти в прошлое. А новое, это всегда новые правила.
Новое в наше время, это идеологический подход, который должен заменить моральный подход, морализаторство, где идеология заменит мораль, как в свое время мораль заменила философию. Идеология прежде всего наплавлена на рассудок, разум человека.
Обуздание и контроль абсолютно разные понятия безо всяких акцентов. Ничто в природе физики и также в природе биологии ничего и никого никогда не заменяет. Все в природе одно другое дополняет, заполняет и видоизменяет(эволюционирует) Даже идеология фашизма видоизменилась и эволюционировалась. Даже дистиллированая вода не совсем дистиллированая
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2020, 16:53   #4512
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Обуздание и контроль абсолютно разные понятия безо всяких акцентов. Ничто в природе физики и также в природе биологии ничего и никого никогда не заменяет. Все в природе одно другое дополняет, заполняет и видоизменяет(эволюционирует) Даже идеология фашизма видоизменилась и эволюционировалась. Даже дистиллированая вода не совсем дистиллированая
Классическое определение слова ОБУЗДАТЬ:
1. Надеть на лошадь узду; взнуздать.
2. Смирить, подчинить своей воле.
Контролировать это считается как "осуществлять КОНТРОЛЬ".
Само слово КОНТРОЛЬ производят от французского contrôle, от contrerôle — список, ведущийся в двух экземплярах, от лат. contra - против и rotulus - свиток. Буквальный перевод слова КОНТРОЛЬ это противодействие или против Роли. То есть здесь четко прослеживается близость этих понятий.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2020, 01:17   #4513
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Классическое определение слова ОБУЗДАТЬ:
1. Надеть на лошадь узду; взнуздать.
2. Смирить, подчинить своей воле.
Контролировать это считается как "осуществлять КОНТРОЛЬ".
Само слово КОНТРОЛЬ производят от французского contrôle, от contrerôle — список, ведущийся в двух экземплярах, от лат. contra - против и rotulus - свиток. Буквальный перевод слова КОНТРОЛЬ это противодействие или против Роли. То есть здесь четко прослеживается близость этих понятий.
Ну это это если, к примеру, речь о том как сбежать и скрыться, то даже в этом случае приходиться отделять два понятия одной задачи. Сначала надо сбежать, а затем скрыться. Но цель при этом одна - это скрыться. И когда говорят надо скрыться, то понятно, что здесь две задачи надо выполнить т.е. сбежать и скрыться. А когда говорят надо сбежать, то ни у кого и в мыслях не возникнет, что здесь две задачи т.е. сбежать да еще и скрыться. Так и по поводу уточнений "обуздать" и "контролировать"
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2020, 09:04   #4514
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Человек он потому и человек, что способен (подчеркиваю еще раз, что спо-со-бен) конролировать свои инстинкты для определенной цели.
Мать, практически у всех млекопитающих защищая своё потомство, и без подчёркивания спо-соб-на подавлять свой инстинкт сохранения жизни, защищая своё потомство. О чём вам эта способность говорит, что и им, самкам, человеческое не чуждо? Так мы договоримся до чёрт знает чего… Любое существо спасаясь от погони, т.е. действуя согласно инстинкта, при встрече препятствия, например ущелия, оказывается перед выбором в действии, толи пытаться перепрыгнуть его, толи остановиться и оказать сопротивление догоняющему.
Цитата:
Но в жизни мы знаеи про Чикаьто, про людоедов и т.д. Это проблема общественная.
Вот такие аналогии я и называю, чёрт знает чем. Притягиванием за уши желаемого к действительно происходящему. Этот ваш довод показывает как раз проявления нарушения инстинктов, а не следования им. Нарушение из-за психического заболевания инстинкта способствует этим проявлениям, а не инстинкт как это преподносите вы.
Цитата:
Имено общество каждого принуждает к такой самодисциплине, как самоконтроль над инстинктами. Человек как социальное существо осознает целевое предназначение контроля над инстинктами.
Именно из-за того что вы пытаетесь смешивать тёплое с зелёным у вас и получаются такие несуразицы. Ну, какой самоконтроль, и над какими инстинктами? Отпор, вот и вся ваша самодисциплина.
Общество заинтересовано в сознательной деятельности, а не инстинктивной. Инстинктивная деятельность установлена природой в интересах человека, и менять что-либо в ней, очень велик риск для жизни человека. Потому человек практически никак не в состоянии изменить инстинкт, преобразовать его как то.
А вот сознательная деятельность действительно управляется человеком, коллективом, обществом. Разницу видите?
Цитата:
А взаимная заинтересованность по вашему не есть церенапровленно контролируемое обязательство для взаимного интереса?
Какого контроля требуют ваши личные интересы, и кто их у вас контролирует и как? Вот эта переписка со мной ведётся из-за вашей заинтересованности или из-за того что вас кто-то понуждает к ней и имеет контроль исполнения её вами?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2020, 14:42   #4515
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Мать, практически у всех млекопитающих защищая своё потомство, и без подчёркивания спо-соб-на подавлять свой инстинкт сохранения жизни, защищая своё потомство. О чём вам эта способность говорит, что и им, самкам, человеческое не чуждо? Так мы договоримся до чёрт знает чего… Любое существо спасаясь от погони, т.е. действуя согласно инстинкта, при встрече препятствия, например ущелия, оказывается перед выбором в действии, толи пытаться перепрыгнуть его, толи остановиться и оказать сопротивление догоняющему.
О каком контроле тут речь? Несете чепуху какую-то...хотя нет...это какая-то левая тема не к месту

Цитата:
Вот такие аналогии я и называю, чёрт знает чем. Притягиванием за уши желаемого к действительно происходящему. Этот ваш довод показывает как раз проявления нарушения инстинктов, а не следования им. Нарушение из-за психического заболевания инстинкта способствует этим проявлениям, а не инстинкт как это преподносите вы.
В мирной жизни Чикатило, Мать уьивающая ребенка и выбрасывающая его в ...., а в годы войны гестапо вырезающее звезды на спинах, сжигание в крематориях целые народы.. И из истории к примеру Малюта Скуратов, казачество со своими пытками. Все это целенаправленное и значит сознательное действие, а не нарушение психики. Вы тоже можете подчинить инстинкт к такой вот цели и держать его под контролем этой цели, где позволено будет вам полная безудержная распущенност инстинкта зверя. Это если такую идеологию заимеете


Цитата:
Именно из-за того что вы пытаетесь смешивать тёплое с зелёным у вас и получаются такие несуразицы. Ну, какой самоконтроль, и над какими инстинктами? Отпор, вот и вся ваша самодисциплина.
А отпор из чего исходит? Во-о-от именно из той цели или задачи, взятой под контроль и подчиненной самодисциплине

Цитата:
Общество заинтересовано в сознательной деятельности, а не инстинктивной. Инстинктивная деятельность установлена природой в интересах человека, и менять что-либо в ней, очень велик риск для жизни человека. Потому человек практически никак не в состоянии изменить инстинкт, преобразовать его как то.
Природа не устанавливает ничего под интересы человека. Это природа, а не боженька. Ну вы вообще несете черт те чо. Ну а природу и не изменишь никак. Из этого вашего "чертолома" всеж вывод-то правильный

Цитата:
А вот сознательная деятельность действительно управляется человеком, коллективом, обществом. Разницу видите?
Ну вот смеяться хочется. Да конечно сознательность пусть будет управляется.


Не могу много писать ваши тексты. Я на ноутбук переключился, а он самое большее до 20 минут позволяет работать и не часто. Отключается из-за перегрева и тексты пропадают. Не успеваю все напечатать
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2020, 15:23   #4516
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Дак я и говорил кто какую цель ставит в самоконтроле. Это вопрос уже об общественном влиянии. В каком обществе формировался и находится, таков и самоконтроль. Социальное общество оно независмо от капитализма и как самостоятельное значение оно имеет свои морально нравственные влияния на человека и это вопрос закономерноностей в общественном развитии, а коммунизм именно в исследование этих закономерностей нас отсылает и учит следовать им
Ахинею несете.
Общество изменяется, а человек остается прежним.
Перехоо к капитализму прошёл в России без всяких перестроек в личности человека.
Также легко произойдёт обратный переход к социализму.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2020, 22:30   #4517
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Не могу много писать ваши тексты. Я на ноутбук переключился, а он самое большее до 20 минут позволяет работать и не часто. Отключается из-за перегрева и тексты пропадают. Не успеваю все напечатать
А много и не надо, просто сообщите народу в чём разница между инстинктивными действиями и осмысленными. Я, по неосторожности ткнул окурком вам в руку. Вы отдёрнули руку осмысленно или инстинктивно? Вот когда разберётесь что такое инстинктивное, а что осмысленное, тогда и появится смысл в обсуждении...
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 05:28   #4518
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Ахинею несете.
Общество изменяется, а человек остается прежним.
Перехоо к капитализму прошёл в России без всяких перестроек в личности человека.
Также легко произойдёт обратный переход к социализму.
Человек-то прежний остается биологически, но меняется осознание культуры и значит цивилизрванность. Так что возврат в прошлое гибельно для интеллектуального развития, а это первобытный или просто дикарь если не реэволюция до обезьяны
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 05:34   #4519
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
А много и не надо, просто сообщите народу в чём разница между инстинктивными действиями и осмысленными. Я, по неосторожности ткнул окурком вам в руку. Вы отдёрнули руку осмысленно или инстинктивно? Вот когда разберётесь что такое инстинктивное, а что осмысленное, тогда и появится смысл в обсуждении...
На ваш окурок не инстинкт сработает, а адекватный ответ на ХАМСТВО. У человека нет как у животного просто одернуть руку. Животное только хищное и злое цапнет, а иное отбежит. Вся реакция не осознанная, а подчинена ЗАЩИТНОМУ инстинкту. У человека только осознанию. Только вам конечно видимо принцип не позволит в этом ответе ловить разницу

Последний раз редактировалось art1; 26.10.2020 в 05:39.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 09:58   #4520
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Совет

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
А много и не надо, просто сообщите народу в чём разница между инстинктивными действиями и осмысленными. Я, по неосторожности ткнул окурком вам в руку. Вы отдёрнули руку осмысленно или инстинктивно? Вот когда разберётесь что такое инстинктивное, а что осмысленное, тогда и появится смысл в обсуждении...
Мой совет.
Заведите попугая.
И Вы поймете,что значит разумное поведение.
Может тоже поумнеете.


Последний раз редактировалось jra; 26.10.2020 в 10:03.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников Longreed Новейшая история России 3 08.11.2013 17:22
Поворот к социализму. AZM Политэкономический ликбез 6 22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти болотный мох Выборы в России 15 12.09.2007 18:47


Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG