Борис Кирпиченко

Человек, как и всякое живое существо не делает ни единого движения костно-мышечной системы без команды психики. У человека кроме всего этого есть еще такой командоаппарат как мышление и его сознание. Причем последнее исключительно ЕГО СОБСТВЕННОЕ. Которое формируется от рождения окружением, обществом, государством, руководимым управлением, действующим по каким-то принятым соображениям в виде идеологии. Это у ЕД.РОССов - своё, у коммунистов
- свое, у религии - своё, у Вас - своё, у меня - своё. действующей идеологии подчинены и законоположения, согласно которых определено поведение каждого в обществе, хотели бы они этого или нет. Откуда берется идеология и как её изменить? Вот тут-то это мы и ищем. Нам необходимо не делить имеющиеся вещи, а искать способ изменения мышления людей. Тогда все проблемы, означенные в Вашей позиции, без присвоения и воровства будут решены сами собой...

BEvgeN57

Вы не ответили на вопросы.
В таком случае осознайте вот что:

Собственники бывают РАЗНЫЕ:
...

- Если же создать, в виде государства, пирамиду бюрократов, с единовластным правителем в вершине её, и передать (т.е. так сказать "национализировать") всё имущество, все средства производства, и всю энергию воли всех индивидуальных работников страны
в распоряжение такого государства, то всё и вся в стране, становится собственностью этой пирамиды бюрократов.

- Взяв же в пример то, что предлагает "Свой Взгляд", который предлагает передать 50% от всего имущества, от всех средства производства, и от всей энергии воли всех индивидуальных работников страны, передать в распоряжение их "представителей", под названием "СТК",
то такая собственность становится, отнюдь не коллективной, "совместной" собственностью, а всего лишь собственностью этих представителей. А индивидуальные работники становятся НАЁМНЫМИ, подчинённые, подвергнутые воздействию "отношениям собственности".

Свой_взгляд

1. Имущество народа совместное, его создание оплачено деньгами
потребителя, а потребителями являются все.
2. Продукт труда работника всегда частный (создан частью общества, отдельным трудовым коллективом).
3. Производство, как правило, коллективное.
4. Потребление частное (личные вещи) и совместное (производство, соц. услуги, коммуникации).

Ильин, так или не так?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

BEvgeN57

1) Изменением мышления людей является замена их эгоизма на заботливое отношение друг к другу и ко всей окружающей жизни (сначала только на Земле, а затем, возможно, и во всей вселенной, как о том пишет Ю.М.)
2) Таким способом изменения мышления людей является соответствующее изменение производственных взаимоотношений между людьми.
3) Без заботы эгоистов о своей доле в "Общем котле", не получится заставить их заботиться о всём этом "Общем котле".
4) А без развития заботы эгоистов о всём "Общем котле", не заставить их заботиться друг о друге и о всей жизни на Земле.

Свой_взгляд

1. Своя рубашка ВСЕГДА ближе к телу.
2. Сначала изменяется мышление, и только потом производственные отношения.
3. У Вас общего котла нет, у Вас его части. Кого обманываем?
4. Эгоизм не истребим. Но, и его можно использовать во благо.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

В ИЛЬИН

У кого чего есть я здесь не обсуждаю с тем у кого ничего нет!
"..18 миллионов рабочих.. Конечно и это сила, ежели с умом.."
Зачем всех поднимать? Захотят сами поднимутся, а я только объясняю реальное состояние дел в нашей Руссии и кто сегодня завел народ в нищету и главное как это преодолеть своими возможностями! А идеологиями пусть наука занимается мне она как то по боку. Просто я поклонник ума К МАРКСА верю в его материалистический подход к рассмотрению основ и путей развития капитализма для Руссии. Ведь у него ясно изложены мысли и показан путь развития заканчивающийся возрождением нового социалистического общества перерастающего в своём развитии в коммунизм. Кто в него не верит тот сегодня рулит народом доведя его до нищеты и банкротства! Поэтому такая власть вынужденно уйдёт уступив идеям МАРКСИЗМА. Верить и творить никому не возбраняется!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Если помнят = хорошо.
Но вот я в стране баранов не вижу, а вижу униженный и оскорбленный либероидами обманутый русский народ!
Если этот народ сумел победить фашизм то сможет очиститься и от либероидных скотов во власти! А СОЦИАЛИЗМ и советское время будет возрождаться в соответствии с разработками Карла Маркуса и наказом В И Ленина - восстановим социализм - значит будем жить и при КОММУНИЗМЕ!!!! Иного пути у советских людей нам чубайсовский фашизм не оставил.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Ну так вот и живите в своих догмах, мы же вам не мешаем! Построите новое - поздравим, а не построите ну так и обижаться не станем!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

1. Имущество народа таковым и остаётся! А потребитель оплачивает деньги хозяину предприятия через торговую сеть!
2. частный это единоличный то есть принадлежит владельцу. Следовательно кто хозяин тот и частник!
3. Даже несмотря на то что производство коллективное оно не меняет своей частной сущности и принадлежит владельцу.
4. Потребление как раз и частное- разве вы едите несколькими ложками сразу? Тогда вас будут обслуживать не в ветеринарной клинике как петуха, а в психушке до излечения!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Частная собственность по действующему закону принадлежит какому либо владельцу или хозяину на праве частной, то есть индивидуальной собственности! То есть у любой частной собственности всегда имеется ХОЗЯИН!
А общее имущество это в колхозе по амбарной книге числится за коллективом но распоряжается им председатель данного коллектива, как персонально ответственное лицо! Он же и даёт указания - распоряжение об использовании таковой собственности в коллективных интересах в первую очередь и по очереди каждому члену колхоза. В кооперативах собственность частная, но используется по регламенту кооперативного собрания.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!