BEvgeN57

Похоже, что Вы это уже сделали.

Свой_взгляд

Человеку (sasha.ispev) сломали процессор, остался только блок памяти, но он и этому рад до безумия. Кукла на веревочках, это лучше, чем труп!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Ильич™

Конгениально, Киса! И кто же тут арендодатель, кто арендатор, какое имущество является предметом аренды, кто кому платит арендную плату и в каком размере?

Эту безграмотную фразу понять невозможно. Может, вы имели в виду "аренды своих средств производства"?

Неверно, Киса. Потому что это прямо запрещено законом. Согласно ст. 22 Трудового кодекса РФ заключение трудового договора порождает безусловную обязанность работодателя обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей.

Если организация или предприниматель заставят работника заключить арендный договор и платить арендную плату за оборудование, инструменты и иные средства, которые должны быть безвозмездно предоставлены работнику для исполнения им трудовых обязанностей, то это действие правоохранительные органы квалифицируют как мошенничество, ст. 159 п. 3 УК РФ, наказание до 6 лет лишения свободы.

Договор аренды гражданско-правовой, а в гражданском праве нет никаких "работников". Стороны договора аренды - арендодатель и арендатор.

Организация или предприниматель могут заключать гражданско-правовые договоры со своим работником, в том числе и договоры аренды, но только по вопросам, не относящимся к трудовым взаимоотношениям. Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается. (Ст. 15 п. 2 ТК РФ).

Чаще всего в таких договорах аренды арендатором выступает организация. Например, организация может арендовать у своего работника квартиру или автомобиль. Обратные случаи редки, но встречаются. Например, работник может арендовать у своей организации квартиру, но только если организация не несет по трудовому договору обязанности предоставления жилья этому работнику.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Леонид Ильич™

Не присваивает. Присвоить можно только чужое. Продукт труда, созданный по трудовому договору, изначально принадлежит работодателю.

Давайте рассмотрим ваш пример. Слесарь 2 разряда Сергей Лихачев по поручению своего работодателя вычистил распределительный электротрансформатор. Работодатель выплатил слесарю 2 разряда Сергею Лихачеву положенную по трудовому договору заработную плату. Обязанности сторон по трудовому договору выполнены. Но у Сергея Лихачева при этом не возникло права ни на распределительный электротрансформатор, ни на его половину, не так ли?

Работник участвует в изготовлении продуктов труда на основании трудового договора, по поручению работодателя, из материала работодателя, с помощью инструментов работодателя, электроэнергии и иных услуг, оплаченных работодателем. За свои услуги работник получает от работодателя заработную плату. Но работник не приобретает права собственности на изделия, изготовленные в рамках трудовых взаимоотношений.

Согласно ст. 220 ГК РФ право собственности на новую вещь, изготовленную путем переработки материалов, приобретается собственником материалов. Работник изготавливал вещь из материала работодателя. Поэтому право собственности на изготовленную вещь принадлежит работодателю.

И это не только в рамках трудовых взаимоотношений так. Например, если вы отдадите в швейное ателье материал, чтобы работники ателье пошили из него костюм, то право собственности на изготовленный костюм изначально будет принадлежать вам. Вы не будете "присваивать" продукт труда работников ателье, а будете изначально иметь право собственности на него, как собственник материала, из которых изготовлен продукт труда (костюм).

Тогда расскажите, что именно вы арендуете у своего работодателя, каким договором это закреплено, и каков размер арендной платы, которую вы платите своему работодателю.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Свой_взгляд

Во первых продукт труда создает работник, во вторых этого в договоре найма нет. Врать то зачем, тем более что Вы с этим соглашались. Или уже забыли?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Начнем с того, что все действия собственника не имеют оснований.
Имущество создано народом, и собственник никакого права на наем работника не имеет, ему никто доверенности на эти действия не давал.
Он самозванец!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Это тоже откровенная липа! Материалы и оборудование созданы работником, все расходные и сопутствующие траты, оплачены потребителем. Кто оплатил, того и вещь!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Опять все с начала? Никаких договоров собственник заключать права не имеет, у него нет доверенности на эти действия, от ХОЗЯИНА имущества.Производство создано работником и оплачено потребителем.
Собственник САМОЗВАНЕЦ и будет УДАЛЕН из экономики, Вместе с законами, которые он написал.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Ильич™

Это не имеет значения. Ваши трусы тоже не вами созданы. Тем не менее, они принадлежат вам, а не работникам швейной фабрики.

Когда продукция будет продана, то покупатель получит право собственности на купленные им у продавца товары, а продавец получит право собственности на деньги, переданные покупателем за эти товары.

А пока договор купли-продажи не заключен, покупатель на изготовленную продукцию никаких прав не имеет.

Вы считаете работодателя сумасшедшим или несовершеннолетним, что ли? И зачем вы заключали с ним договор аренды, если считали что этот договор будет недействительным?

Если вы считаете, что "никаких договоров собственник заключать права не имеет", то ваш трудовой договор также незаконен. И вы как честный человек должны немедленно уволиться и вернуть выплаченную вам работодателем заработную плату за всю свою жизнь.

Но вы разумеется этого не сделаете, потому что сами своему бреду не верите и действовать по своим словам не собираетесь.

И я еще раз повторю вопрос на который вы не ответили. Вы сказанули, что "работник берет вещь в аренду, это факт доказанный". Теперь вы заявили что считаете договор аренды незаконным. Но нас интересует не ваше мировоззрение, а факты: что вы арендуете, на основании какого договора, каков размер уплачиваемой вами арендной платы? Спой, светик, не стыдись!

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Свой_взгляд

Не угадали уважаемый, за все уже заплачено ВПЕРЕД потребителем.
И материалы и оборудование и цеха принадлежат ПОТРЕБИТЕЛЮ, это на его деньги все было создано и приобретено.
Собственник гол, как сокол, у него ничего своего нет, ни денег, ни имущества.
Обратного Вы не докажите, у посредника только "язык", ему принадлежит.
Собственник ничего не создает, откуда у него деньги могут быть?
Только КРАДЕННЫЕ!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58