Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2019, 17:40   #971
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
А чтобы Вы не подумали, что я у Вас ничему не учусь, и не оскорбились за это, то имейте ввиду, что я, благодаря общению с Вами, тоже поправился, и называю теперь индивидуала, т.е. работника НЕ просто "собственником", а СОВЛАДЕЛЬЦЕМ его доли в "Общем котле".
Теперь совладелец! Забавно!
Но Вы на этом не остановитесь.
Завтра у Вас появится сохозяин?
Запомните!
Владение, это право переданное хозяином, своему доверенному лицу.
Сегодня Вам дали, это право, а завтра его ОТНИМУТ. И все!
Право на владение НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЕЧНЫМ!И дается только на время, пока хозяин его не отзовет!
Народ давно бы уже отозвал все права у собственника, но он не знает, как использовать свое имущество без него. Не знает потому, что его отлучили от имущества хитростью и силой. Поэтому сначала я уничтожу ХИТРОСТЬ, а потом СИЛА у власти исчезнет сама. Потому, что за властью никого не останется.
Я научу каждого работника использовать созданный им продукт труда, САМОСТОЯТЕЛЬНО.
И собственника пнут коленом под зад, за его воровство по закону.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 23.12.2019 в 18:15.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 18:14   #972
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ваша теория должна быть подтверждена практикой.
Изначально каждый работник производил и тут же потреблял (собирательство).
И только потом потребление стало оторвано от производства.
Но, это ничего не значит, деньги есть только у работника и потребителя. Только они производят обмен продуктами труда между собой.
Причем здесь БУРЖУЙ и СОБСТВЕННИК, если они не принимают участие в обмене продуктами труда, по причине отсутствия у них продукта труда?
Моя теория доказана жизнью, историей, опытом.
Существовала и сейчас существует и капиталистическая система производства и распределения и Социалистическая.
И там и там были и есть Собственники и Собственность.
Ваша же теория, действительно, ничем и никем и никак доказана НЕ БЫЛА и по-моему не может быть доказана в принципе, ибо .. Утопия.
Вы, правда, можете ее попробовать доказать, выбросив из производственной схемы , например, ненужного буржуя с его средствами производства, оставив только Работника с голыми руками и Потребителя без денег.
Вот и поясняйте и доказывайте трудовой общественности, как будет работать такая Ваша схема производства ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 18:28   #973
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
ятыми у потребителя.
Еще раз Вам пишу.
За все заплатил ПОТРЕБИТЕЛЬ, значит ВСЕ оплаченное деньгами ПОТРЕБИТЕЛЯ, принадлежит самому ПОТРЕБИТЕЛЮ.
А как потребитель оплату совершил, через скольких посредников его деньги прошли не имеет значения, способ оплаты ничего не меняет.
За все заплатил буржуй. От него получил деньги Работник, который на рынке превратился в Потребителя.
Значит все оплачено буржуем, Он пустил деньги в оборот и он их получил взад от Потребителя с Прибылью, а кто там был посредником, временным держателем этих денег и сколько было держателей это неважно....

Цитата:
ССедьмой, на вопросы ответы будут.
1. Покажите мне продукт труда БУРЖУЯ?
Иначе все, что у него есть, КРАДЕННОЕ!
2. Откуда у буржуя деньги, которые Вы называете оборотным капиталом?
3. Что он продал, для того, что бы у него появились деньги?
4. Почему, оборотный капитал, Вы стали называть начальным капиталом?
5. Откуда у буржуя начальный капитал?
На все Ваши вопросы, кроме пятого я уже ответил.
Откуда у буржуя НАЧАЛЬНЫЙ капитал хорошо пояснено Марксом.
Читайте у него. ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 18:39   #974
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Покажите мне продукт труда БУРЖУЯ?
Иначе все, что у него есть, КРАДЕННОЕ!
Вы хотите сказать, что буржуй и зарплату себе не способен заработать?

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ваш кустарь уже не производит сам средства для труда, а покупает их у производителя средств для производства, на часть от выручки.
Докажите, что эта часть им заработана, если она уходит производителю средств для производства.
Куда эта часть ушла, тот ее и заработал.
В рецензии я Вам указал, что потребитель ОБЯЗАН заплатить, кустарю как зарплату, так и его расходы.
И только деньги сверх этих сумм, являются деньгами потребителя. Которые и можно называть "Чистой Прибылью".
Вот на эту сумму, и только на неё, и может претендовать потребитель, но и то, токо лишь как СОВЛАДЕЛЕЦ с работником. Потому что, Вы сами же пишите, потребитель тоже использует инвентарь, в своих целях.

Т.е. если "кустарь" лишь обновляет изношенный, ИМ саморучно ИЗГОТОВЛЕННЫЙ инвентарь, на равноценный новый, но купленный уже у нового производителя инвентаря, то работник (кустарь) покупает их на СВОИ деньги из СВОИХ РАСХОДОВ, взятых у потребителя за амортизацию старого инвентаря.

Деньги за амортизацию - это НЕ прибыль. А всего лишь предполагаемые расходы, на обновление эксплуатируемого инвентаря.

А вот на прибыль от потребителя, вместе с деньгами кустаря от амортизации, уже, ни только можно обновить изношенный инвентарь, но и приобрести более совершенный, взамен устаревшей модели.

Именно по этому они оба, а ни только один лишь потребитель, являются СОВЛАДЕЛЬЦАМИ более совершенного, вновь закупленного инвентаря.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Производитель средств для производства ее заработал, а оплатил его продукт труда, ПОТРЕБИТЕЛЬ. Кто оплатил, того и вещь.
То, что средства для производства находятся в руках кустаря, хозяином его не делает. Он только владеет и пользуется ими, а хозяин для них ПОТРЕБИТЕЛЬ. Тот, кто ОПЛАТИЛ их создание.
Из выше мною изложенного, должно теперь Вам быть понятно, кто платит, а значит и чья вещь.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
И хватит уже дурочку включать, сотый раз уже отвечаю!
Хреново, что Вам в сотый раз приходится объяснять где ВАША, ошибка.

А может и НЕ ошибка? А преднамеренный подлог?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 18:48   #975
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
...
Я научу каждого работника использовать созданный им продукт труда, САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Ага! ПОСРЕДСТВОМ распоряжения этим продуктом господами из "СТК" и вышестоящими БЮРОКРАТАМИ им выбранными.

А рядовой работяга заткнись в тряпочку и помалкивай, коль отдал СВОИ деньги и ВЛАСТЬ над собой, и своим РАЗУМОМ, этим ДУТЫМ якобы "твоим" "представителям".
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 18:49   #976
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Моя теория доказана жизнью, историей, опытом.
Какая ТВОЯ?
У тебя ничего нет, а то, что ты видишь, тобою не понято.
Тебе в уши вранья напихали и ты с ним согласился, живешь в мире чужих фантазий.
Отношение собственности не сами исторически сложились. Их сложили собственники - воры по закону.
Так что твоя ИСТОРИЯ, ничего не доказывает.
Как бы ты не пытался сохранить капитализм, он сам себя уничтожает.
А жить хотят все, и всем хочется достойно жить.
Все и сами дадут согласие, на новые экономические отношения.
Иного выхода из кризиса социальных отношений нет.
Кто первым из производителей услуги это поймет, тот и сохранит свои рабочие места. Ну а дураки среди них тоже будут! Кто опоздал, тот не успел. Пойдут в рабочие, и никаких проблем.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 23.12.2019 в 19:22.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 18:54   #977
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
За все заплатил буржуй. От него получил деньги Работник, который на рынке превратился в Потребителя.
Значит все оплачено буржуем, Он пустил деньги в оборот и он их получил взад от Потребителя с Прибылью, а кто там был посредником, временным держателем этих денег и сколько было держателей это неважно....
Извини дорогой, ДЕБИЛ твой буржуй, если платит за то, что не потребляет.
Да и ты со своей головой не дружишь, если этого не понимаешь.
Отвечать на вопросы будем? Или ум великий "засох" и его только на треп хватает?
И верните все имущество, Вами оплаченное, БУРЖУЮ, раз он за все заплатил!
Еще раз Вам пишу.
Все расходы на производство продукта труда оплачены ПОТРЕБИТЕЛЕМ, это значит, что ВСЕ продукты труда оплаченные деньгами ПОТРЕБИТЕЛЯ, принадлежит самому ПОТРЕБИТЕЛЮ.
А как потребитель оплату совершил, через скольких посредников его деньги прошли не имеет значения, способ оплаты ничего не меняет.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 23.12.2019 в 19:30.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 18:58   #978
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
ССедьмой, на вопросы ответы будут.
1. Покажите мне продукт труда БУРЖУЯ?
Иначе все, что у него есть, КРАДЕННОЕ!
2. Откуда у буржуя деньги, которые Вы называете оборотным капиталом?
3. Что он сам создал и продал, для того, что бы у него появились деньги?
4. Почему, оборотный капитал, Вы стали называть начальным капиталом?
5. Откуда у буржуя начальный капитал?
ССедьмой.
На все Ваши вопросы, кроме пятого я уже ответил.
Откуда у буржуя НАЧАЛЬНЫЙ капитал хорошо пояснено Марксом.
Читайте у него. ..
Понятно, ни на один вопрос у Вас ответа нет!
Ну тогда и не вякайте!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 23.12.2019 в 19:33.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 19:00   #979
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что буржуй и зарплату себе не способен заработать?
А Вы хотите сказать, что сидя на диване и акцией в руках, можно что нибудь создать?
Заработать можно, только продав свой продукт труда, своему потребителю.
Покажите мне продукт труда БУРЖУЯ и кто его потребляет?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 23.12.2019 в 19:14.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 19:05   #980
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,137
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Ага! ПОСРЕДСТВОМ распоряжения этим продуктом господами из "СТК" и вышестоящими БЮРОКРАТАМИ им выбранными.
Да сколько можно! Вам школы и больницы, дороги и коммуникации, защитники Ваших права и государства, не нужны?
Сколько можно одно и то же? Не хотите оплачивать совместные расходы, живите ОТДЕЛЬНО! НИКТО НЕ ПРОТИВ!
И делать Вам тут нечего, раз Вы не хотите иметь совместное имущество и не хотите его содержать, значит жить вместе с нами Вы не хотите!
Чего тогда здесь топчитесь? Отделяйтесь и живите сами! Ни дорог ни школ ни больниц, для Вас содержать никто не обязан. Сами защищайте Ваши права и владения. Ходите пешим ходом, раз дороги Вам не нужны, то и автомобиль иметь Вам не положено!
Все хватит, это уже издевательство, по сто раз одно и то же!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 23.12.2019 в 19:36.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вперёд к Социализму?!! Волжин Угрозы России и братским народам 7 21.03.2022 22:45
Минуло 22 года после прихода к власти западников Longreed Новейшая история России 3 08.11.2013 17:22
Поворот к социализму. AZM Политэкономический ликбез 6 22.02.2013 20:52
Пути возврата к социализму Nataly Планируем новый российский социализм 304 15.08.2011 06:43
Выборы как путь прихода коммунистов к власти болотный мох Выборы в России 15 12.09.2007 18:47


Текущее время: 13:18. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG