Социализм в СССР и новый - Страница 47 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Александр Степанов · 16.12.2019, 06:31

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Не фантазируй. Нет ничего подобного в работе Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР".

Тебя мордой лица тыкнуть, так, да, гнида? Пожалуйста -

....Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как "необходимый" и "прибавочный" труд, "необходимый" и "прибавочный" продукт, "необходимое" и "прибавочное" рабочее время. Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям. Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о "найме" рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.... Стр. 3

....Следовательно, цель капиталистического производства - извлечение прибылей. Что касается потребления, оно нужно капитализму лишь постольку, поскольку оно обеспечивает задачу извлечения прибылей. Вне этого вопрос о потреблении теряет для капитализма смысл. Человек с его потребностями исчезает из поля зрения.

Какова же цель социалистического производства, какова та главная задача, выполнению которой должно быть подчинено общественное производство при социализме?

Цель социалистического производства не прибыль, а человек с его потребностями, то есть удовлетворение его материальных и культурных потребностей. Цель социалистического производства, как говорится в "Замечаниях" т. Сталина: "обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества".....ДРУГИЕ ОШИБКИ ТОВ. ЯРОШЕНКО

...Национальный доход, создаваемый в государственном секторе народного хозяйства, распадается на две основные части. Одна часть этого дохода, представляющая собой созданный работниками материального производства продукт для себя, принимает форму заработной платы рабочих и служащих государственных производственных предприятий. Другая часть национального дохода, создаваемого в государственном производственном секторе, представляет собой продукт для общества, или чистый доход. Чистый доход государственного производственного сектора выступает в двух основных формах: 1) в форме чистого дохода государственных предприятий (так называемой прибыли предприятий)....
Сталинская политэкономия 1954 года.
Этот учебник был сделан придерживаясь работы Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР" с учетом сталинских замечаний и поправок.

NIP · 16.12.2019, 07:10

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

"Наше" это не значит, что ты можешь после окончания смены на своем предприятии спокойно пройти на территорию соседнего завода через его проходную и сбацать там себе шашлычок на лужайке перед местной заводоуправой ..

Можно подумать, что ты это проделывал на территории "своего" предприятия.

Не звездоболь зря!

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Ну, ты-то уже нашел ту задницу, которую щекочешь своим язычком все последние двадцать лет, ... с чем тебя можно только поздравить ..

Ты ошибаешься. В этом поиске только двое: ты и Степанов!

NIP · 16.12.2019, 07:19

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Маркс со мной согласен. Маркс знал, в отличии от тебя, что это такое "заводоуправление" и прекрасно себе представлял, что оно состоит далеко не из одного буржуя-собственника ..

И где ты этого начитался?

Это в какой статье Маркс писал про "заводоуправление"? А, я всё понял! Воскресенье, пиво водка, больная голова, бредни и т.д.

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Канешна отличаю. И а этой системе управления буржуй зачастую не исполняет никакого функционала, кроме огребания прибыли по праву собственности ..

Если всё так просто, почему ты, ни хрена не делая, не "огребаешь" миллионы? Только не начинай про свои моральные принципы, которых у тебя нет!

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Пролетариат в буржуйских странах жили не лучше, несмотря на то что содержались за счет колоний, а советский пролетарий сам был "колонией" чуть ли не для всех стран Варшавского блока и глобального "неприсоединившегося третьего мира" ..

Дорогой, тебе стоит почитать Ленина, который ещё в начале 20-го века писал о распаде колониальной системы и материалы хрущовской поры, начала 60-х, где говорилось об окончательном распаде этой системы. Поэтому не ссылайся на тобой же выдуманную чушь! И ещё! Не клевещи на советского пролетария, что он жил в колонии.

Ты лжёшь на Советскую власть!

NIP · 16.12.2019, 07:22

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

То есть ты, ЧМО, приравнял СССР и путинскую РФию?

Дурак! При чём тут РФ? Совсем упился в выходные?

Разговор шёл о сравнении госкапитализма и социализма. Ты пытался что-то обосновать через работу предприятий в обоих условиях, но сдулся, а теперь несёшь какой-то невразумительный бред!

sasha.ispev · 16.12.2019, 09:16

Цитата:

Сообщение от NIP

Дурак! При чём тут РФ? Совсем упился в выходные?

Разговор шёл о сравнении госкапитализма и социализма. Ты пытался что-то обосновать через работу предприятий в обоих условиях, но сдулся, а теперь несёшь какой-то невразумительный бред!

Только Болваны, могут болтать о сравнении госкапитализма и социализма, точно так же как сравнении пальца с жопой!!!

Ярослав Стебко · 16.12.2019, 09:52

Цитата:

Сообщение от крепыш

Возможен вариант, что Сталин собирался опередить Гитлера и "освободить" Европу от капиталистов и помещиков, это как по Резуну. Мы допускаем, что в архивах имеются документы, подтверждающие точку зрения Резуна. На наш взгляд это был бы лучший вариант для Сталина как для политика, поскольку сразу бы снял с него печать ставленника мировой финансовой олигархии. Мы об этом уже говорили и сейчас говорим о реабилитации Сталина именно таким образом. Однако пока наш голос не услышан.
В данном случае моральная сторона вопроса может сильно пострадать, это факт, что это мы виновны в нападении, поскольку Германия вынуждена была это сделать, однако с другой стороны считать Сталина ставленником мировой финансовой олигархии или просто предателем России и СССР для нас это просто КАТАСТРОФА!!! Здесь требуется конкретная взвешенная политическая воля и мы её ожидаем от нашего Президента.

А над Сталиным был суд, чтобы его реабилитировать? Резуна выкиньте на помойку, у СССР не было ни сил ни средств чтобы обороняться, не то что нападать.

ССедьмой · 16.12.2019, 10:11

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Ты хрень болтаешь о Социализме, при этой системе не могет быть лишних людей в принципе.

Если только предположить, что развитие Социализма связано с бурным ростом ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА, когда ВСЯ реальная экономика требует с каждым годом все меньшего количества занятых, то ты неизбежно столкнешься с проблемой "лишних людей" в сфере производства и услуг. И другого выхода, обеспечивающего поголовную занятость, нежели плановое снижение численности населения у тебя НЕ будет ..

ССедьмой · 16.12.2019, 10:28

Цитата:

Сообщение от NIP

Дорогой, тебе стоит почитать Ленина, который ещё в начале 20-го века писал о распаде колониальной системы и материалы хрущовской поры, начала 60-х, где говорилось об окончательном распаде этой системы. Поэтому не ссылайся на тобой же выдуманную чушь! И ещё! Не клевещи на советского пролетария, что он жил в колонии.

Ты лжёшь на Советскую власть!

В политическом аспекте колонии, как таковые, отошли в прошлое, но в ЭКОНОМИЧЕСКОМ наоборот расцвели буйным цветом ..

Вот, например, РФ при Путине - типичная сырьевая колония, причем добровольная.
Достаточно вспомнить успешно реализованную путинскую мечту о "встраивании в международную систему разделения труда" ..

Александр Степанов · 16.12.2019, 10:39

Цитата:

Сообщение от NIP

Дурак! При чём тут РФ? Совсем упился в выходные?

Разговор шёл о сравнении госкапитализма и социализма. Ты пытался что-то обосновать через работу предприятий в обоих условиях, но сдулся, а теперь несёшь какой-то невразумительный бред!

Ты меня с собой не путай, ЧМОшник, если сам не просыхаешь, то это не значит, что и другие такие же алкаши, как и ты, ЧМО!!!

Я тебе все обосновал одной махонькой фразой, госкапа без хапков не бывает, привел статью познавательную на сей счет, а ты, гнида троллятская, только флудом и троллингом занимаешься.

Александр Степанов · 16.12.2019, 10:50

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Если только предположить, что развитие Социализма связано с бурным ростом ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА, когда ВСЯ реальная экономика требует с каждым годом все меньшего количества занятых, то ты неизбежно столкнешься с проблемой "лишних людей" в сфере производства и услуг. И другого выхода, обеспечивающего поголовную занятость, нежели плановое снижение численности населения у тебя НЕ будет ..

Фигня это для Социализма, при росте производительности труда снижается время необходимого труда, вплоть до отсутствия необходимости в необходимом труде, труд становится свободным. Тот же Сталин об том говорил в своей работе "Экономические проблемы Социализма в СССР. Кстати, на сегодня достаточно часа-другого работы в день, а то и меньше, чтоб обеспечить общество необходимым продуктом, для этого надобно всех бездельников, тунеядцев, хаппаразитов и их холуев, разного рода охранников, полицаев, шоу-поп клоунов, спортсменов, лишних госчинуш, заставить, иль принудить их к общественно-полезному труду.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Был ли в СССР Социализм?	Гел	Планируем новый российский социализм	362	27.08.2023 06:28
НОВЫЙ СОЦИАЛИЗМ	Олег Павловский	Новейшая история России	21	06.06.2014 21:41
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
О разделе: Планируем новый российский социализм	Анка	Планируем новый российский социализм	0	08.06.2007 03:05