Социализм в СССР и новый - Страница 61 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

sasha.ispev · 20.12.2019, 11:37

Цитата:

Сообщение от комар82
СТИМУЛИРОВАТЬ ТРУДОВОЙ ПОТЕНЦИАЛ НАРОДА
В теме раздела «Агитация за КПРФ» «Социализм в СССР и новый» активно обсуждается вопрос о деньгах и отмирании их при коммунизме. Однако это прямое отступление от темы. А тема говорит не столько о деньгах, сколько о том, что надо делать для того, чтобы изменить российский капитализм на новый социализм. Это, думаю, главное из того, о чём должны думать и предлагать сторонники КПРФ на форуме. Ведь вопрос об отмирании денег сейчас не является главным, хотя и важным. Время покажет. Он никак не влияет на вопрос о том, как взять власть сейчас.
...............................
Тем временем, подумайте, надо ли запрещать деньги. Хотя при коммунизме они, быть может, и отомрут естественным способом, когда работать будут одни роботы и труд человека будет уже не нужен.

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

-* что ВЫ, понимаете под примененным ВАМИ словом "коммунизм"!?
Первую фазу коммунистического общества = социализма или
Высшую фазу = коммунизм?
-* Если, этот коммунизм, первая фаза коммунистического общества = новый социализм или обновленный социализм то, вопрос о "деньгах", занимает ПЕРВЫЙ вопрос.
ПЕРВЫЙ вопрос, так как "деньги" = ...деньги — сами товар, внешняя вещь, которая может стать частной собственностью всякого человека;... следовательно, являются всеобщей формой выражения частной собственности!
А, как известно ВСЕМ коммунистам КПРФ и их сторонникам, вопрос о собственности...Во всех этих движениях они выдвигают на первое место вопрос о собственности, как основной вопрос движения, независимо от того, принял ли он более или менее развитую форму....
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 23 стр. 143
http://uaio.ru/vil/38.htm
т. 38 стр. 352 -353
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 4 стр. 459
.......................
-* Скажите, на какой ступени (первая фаза = социализм или высшая фаза коммунизм) своего развития, находится Общество, когда:
- трудящиеся берут общественную власть (в форме Советов);
- обращают силой этой власти буржуазные общественные средства
производства в собственность всего общества;
- организуют общественное производство по заранее обдуманному плану;
...весь капитал, все производство, весь обмен будут сосредоточены в руках нации,...
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 19 стр. 229
т. 4 стр. 333

Ну, что, "комар82 ", подумали?

комар82 · 20.12.2019, 12:00

Сообщение от sasha.ispev
ПЕРВЫЙ вопрос, так как "деньги" сами товар, внешняя вещь, которая может стать [B]частной собственностью всякого человека[B]... следовательно, являются всеобщей формой выражения частной собственности!
Деньги становятся частной собственностью при капитализме. При социализме деньги являются общественно-личной собственностью. Они принадлежат и обществу, и отдельной личности. Не забывайте, что человек от природы есть личность, а не частник. Причём, человек как личность, является собственником самого себя. он самособственник. Его личная собственность - это его умственные и физические способности как первоначальное сокровище, производящее в процессе труда продукт, образующий богатство общества. Затем продукт на рынке превращается в товар и меняется на деньги. Таким образом, личная собственность человека воплощается в деньги, которые должны принадлежать лично ему в полном объёме. Но при капитализме, основанном на эксплуатации наёмного труда, человек в процессе производства становится собственностью эксплуататора, рабом. Законы частной собственности и эксплуатация позволяют капиталисту недоплачивать работнику и присваивать себе эту недоплаченную часть наёмного труда. Капиталист попросту грабит, обдирает работника, обогащаясь при этом. В этом его сущность. При обновлённом социализме практика эксплуатации (обдирания) человека человеком и государством прекращается.

тин · 20.12.2019, 12:33

Цитата:

Сообщение от NIP

Ну, если это для вас норма, тогда о чём говорить?

Копни вашего "губера" поглубже, окажется, что он и те кого он "пользовал" имели отношения к бывшей КПСС. Для вас, как сторонника и последователя советских коммунистов, это должно являться достоинством. Вы же не против коммунистов?

Это для вас это норма, так как для вас Путин почти святой, и что он не делает для вас это почти деяния святого. И как ваш святой Путин смог назначить губером пидера. Ведь не мог он сам себя назначить? Его этог пидера, что рекомендовал Зюганов?
Тем более, вы что копать что ли можете? Вы способны только грязью человека мазать, чтоб стал для вас "своим". Только на кого есть компромат, по мнению путинцев, можно управлять.

Александр Степанов · 20.12.2019, 15:01

Цитата:

Сообщение от NIP

Они такие же идиоты, как ты и вышли из советской среды. Так что ты не прав, алкаш!

Причем здесь советская среда, в ней педерастов не наблюдалось?, педерасты - это произведение либерастии, к которым ты, ЧМО, имеешь прямое отношение, как и твой пахан Путин.

jra · 20.12.2019, 15:50

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Причем здесь советская среда, в ней педерастов не наблюдалось?, педерасты - это произведение либерастии, к которым ты, ЧМО, имеешь прямое отношение, как и твой пахан Путин.

Надоел ты со своими геями.
Это вид секса не зависит от общественного строя.
Что капитализм, что социализм.
Недаром в СССР была статья за не те сношения.

Александр Степанов · 20.12.2019, 16:57

Цитата:

Сообщение от jra

Надоел ты со своими геями.
Это вид секса не зависит от общественного строя.
Что капитализм, что социализм.
Недаром в СССР была статья за не те сношения.

Слышь, ЧМОшник, ты эти предъявы НИПеллеобразному ЧМО предъявляй, он, эту тему поднял, видимо у него свербит в попе, а про СССР верно помечено, там такого дЕРьма практически не было, по крайней мере, если и было, то эти голубки действовали скрытно.

sasha.ispev · 21.12.2019, 09:46

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev
-* что ВЫ, понимаете под примененным ВАМИ словом "коммунизм"!?
Первую фазу коммунистического общества = социализма или
Высшую фазу = коммунизм?
-* Если, этот коммунизм, первая фаза коммунистического общества = новый социализм или обновленный социализм то, вопрос о "деньгах", занимает ПЕРВЫЙ вопрос.
ПЕРВЫЙ вопрос, так как "деньги" = ...деньги — сами товар, внешняя вещь, которая может стать частной собственностью всякого человека;... следовательно, являются всеобщей формой выражения частной собственности!
А, как известно ВСЕМ коммунистам КПРФ и их сторонникам, вопрос о собственности...Во всех этих движениях они выдвигают на первое место вопрос о собственности, как основной вопрос движения, независимо от того, принял ли он более или менее развитую форму....
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 23 стр. 143
http://uaio.ru/vil/38.htm
т. 38 стр. 352 -353
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 4 стр. 459
.......................
-* Скажите, на какой ступени (первая фаза = социализм или высшая фаза коммунизм) своего развития, находится Общество, когда:
- трудящиеся берут общественную власть (в форме Советов);
- обращают силой этой власти буржуазные общественные средства
производства в собственность всего общества;
- организуют общественное производство по заранее обдуманному плану;
...весь капитал, все производство, весь обмен будут сосредоточены в руках нации,...
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 19 стр. 229
т. 4 стр. 333

Цитата:

Сообщение от [B

комар82[/B];815503]
.......................
Деньги становятся частной собственностью при капитализме.
При социализме деньги являются общественно-личной собственностью. Они принадлежат и обществу, и отдельной личности. ..........

ПЕРВОЕ, вы, не ответили ни на один поставленный вопрос!
Как понимать ваше поведение?
ВТОРОЕ, на основании какой теоретической базы вы утверждаете, что при социализме деньги являются общественно-личной собственностью?

В сообщении выше ВАМ, дан адрес и ссылка:
http://uaio.ru/vil/38.htm
т. 38 стр. 352-353
ВЫ, не прочитав разъяснения В. Ленина, продолжаете фантазировать в русле волюнтаристов группы Хрущева и К° и ренегатов - Горбачёв и К°.
К чему присели ИХ действия МЫ, видим налицо!
"комар82",
ВЫ, предлагаете повторить ИХ действия!?

комар82 · 25.12.2019, 00:03

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

ПЕРВОЕ, вы, не ответили ни на один поставленный вопрос!
Как понимать ваше поведение?
На основании какой теоретической базы вы утверждаете, что при социализме деньги являются общественно-личной собственностью?
ВЫ, не прочитав разъяснения В. Ленина, продолжаете фантазировать в русле волюнтаристов группы Хрущева и К° и ренегатов - Горбачёв и К°.
К чему присели ИХ действия МЫ, видим налицо!
"комар82",
ВЫ, предлагаете повторить ИХ действия!?

На все ваши вопросы есть ответы у классиков М-Л. Какие ответы вам ещё нужны? ВТОРОЕ: Деньги являются собственностью людей той формации, в которой живут эти люди. Вот вам и теоретическая база. При социализме деньги принадлежат и государству, и людям. Поэтому они являются общественно-личной собственностью.
Докажите, какие мои "фантазии" находятся в русле волюнтаристов группы Хрущёва и ренегатов Горбачёва.

тин · 25.12.2019, 00:50

Цитата:

Сообщение от комар82

На все ваши вопросы есть ответы у классиков М-Л. Какие ответы вам ещё нужны? ВТОРОЕ: Деньги являются собственностью людей той формации, в которой живут эти люди. Вот вам и теоретическая база. При социализме деньги принадлежат и государству, и людям. Поэтому они являются общественно-личной собственностью.
Докажите, какие мои "фантазии" находятся в русле волюнтаристов группы Хрущёва и ренегатов Горбачёва.

Все как раз не так. Деньги не являются личной собственностью обычных людей. Деньги обычно являются собственностью банков, казначейства, государства. На Западе изначально были собственностью банков. Государство не была собственником денег. А вот в России собственником денег было как раз государство. Деньги являются лишь предметом аренды обычных людей. Другое дело, что как такового договора аренды нет, а есть так называемый негласный договор.

jra · 25.12.2019, 01:37

Цитата:

Сообщение от тин

Все как раз не так. Деньги не являются личной собственностью обычных людей. Деньги обычно являются собственностью банков, казначейства, государства. На Западе изначально были собственностью банков. Государство не была собственником денег. А вот в России собственником денег было как раз государство. Деньги являются лишь предметом аренды обычных людей. Другое дело, что как такового договора аренды нет, а есть так называемый негласный договор.

Деньгам уже не менее 3000.
И всё появляются чудики, объясняющие, что такое деньги.
Например, Маркс, затем тин.
Теперь очередь объяснить, что такое дом, колесо, дорога и т.п.
В словаре Ожегова - 57000 слов.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Был ли в СССР Социализм?	Гел	Планируем новый российский социализм	362	27.08.2023 06:28
НОВЫЙ СОЦИАЛИЗМ	Олег Павловский	Новейшая история России	21	06.06.2014 21:41
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
О разделе: Планируем новый российский социализм	Анка	Планируем новый российский социализм	0	08.06.2007 03:05

20.12.2019, 12:00	#602
комар82 Местный Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1,136 Репутация: 558	Сообщение от sasha.ispev ПЕРВЫЙ вопрос, так как "деньги" сами товар, внешняя вещь, которая может стать [B]частной собственностью всякого человека[B]... следовательно, являются всеобщей формой выражения частной собственности! Деньги становятся частной собственностью при капитализме. При социализме деньги являются общественно-личной собственностью. Они принадлежат и обществу, и отдельной личности. Не забывайте, что человек от природы есть личность, а не частник. Причём, человек как личность, является собственником самого себя. он самособственник. Его личная собственность - это его умственные и физические способности как первоначальное сокровище, производящее в процессе труда продукт, образующий богатство общества. Затем продукт на рынке превращается в товар и меняется на деньги. Таким образом, личная собственность человека воплощается в деньги, которые должны принадлежать лично ему в полном объёме. Но при капитализме, основанном на эксплуатации наёмного труда, человек в процессе производства становится собственностью эксплуататора, рабом. Законы частной собственности и эксплуатация позволяют капиталисту недоплачивать работнику и присваивать себе эту недоплаченную часть наёмного труда. Капиталист попросту грабит, обдирает работника, обогащаясь при этом. В этом его сущность. При обновлённом социализме практика эксплуатации (обдирания) человека человеком и государством прекращается.