Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.01.2020, 00:15   #201
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Критика
Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
производительность труда можно увеличить не количеством людей на производстве
Здесь у Вас мешанина понятий. Посмотрите определения выше, в скане из энциклопедии.

Число занятых на производстве - самостоятельный показатель, не имеющий никакой прямой связи с пр.тр. Масса труда может расти, а производительность падать и наоборот.

По смыслу вместо "пр. тр." более подходило бы "ВВП". ВВП действительно растёт при увеличении массы труда в н/х при условии, что совокупный потенциал убывших меньше или равен потенциалу вновь прибывших.

Цитата:
на роботизированных заводских линиях, а не на токарных станках 1954 года.
Тоже не увлекайтесь "эффектностью лозунга". И роботизация не панацея, и "станки 1954 года" не абсолютное зло.

Мой холодильник, выпущенный в 1991 на "станках 1954 года", фурычит до сих пор (3 ремонта по замене одной мелкой детальки под панелью), а кума выбрасывает импортное дерьмо каждые лет 5-7, благо у дуры есть деньги покупать новый холодильник, подпитывая видимость роста ВВП.

Цитата:
Современные технологии уже решили проблемы Экономические в развитых странах, там молодые на заводах работают и заработок имеют в десять, а то и в двадцать раз больше российских, они платят налоги которых вполне хватает на пенсию старикам, чтобы те жили хорошо, безбедно и не шли на костылях как россияне пенсионеры работать за станком за 250 евро на станке 1954 года.
Насчёт более высоких заработков, нормальных пенсий итд верно, но "современные технологии" обеспечивают лишь часть этого эффекта на Западе и в Японии. Чтобы придумать новые технологии, нужны новые мозги, а для этого - система образования, в которой принцип "платности" на протяжении от школы до вуза был бы сведён к минимуму при обязательной поддержке наиболее талантливых. Чтобы выучить умников, преподаватели их не должны тратить свободное время на подработки на любой халтуре, причём повышение их квалификации обязаны оплачивать вузы.

То же, с поправками, относится и к трудовому потенциалу рабочих, которым на этом новом оборудовании надо работать. И здесь Вы тоже неправы, полагая, что эти рабочие должны быть обязательно молодыми! Все работники должны иметь равное право на то, чтобы, условно говоря, "перемещаться со старых станков на новые" - главный критерий тут не возраст, а желание и способность работать на новом оборудовании.

Вопрос Вам, уважаемый тов. Иванов: на ком лежит "социальное бремя" инициативы по замене оборудования на более прогрессивное (что приводит к повышению пр. тр.) - на капиталисте или на рабочем? Роль государства (не исключая президента) в этом процессе?
Léon Chame вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2020, 00:18   #202
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Léon Chame, в законе будет написано, что зарплата должна быть не меньше прожиточного минимума. А какой в России прожиточный минимум? Какой предлагают сделать его бояре миллиардеры? Тут нет секрета, это не более того чтобы не умереть в холоде и голоде, ходить в одной паре обуви и в одной телогрейке десять лет. В США учителя бастуют с зарплатой три тысячи долларов, считают это пределом нищеты. А в России бояре миллиардеры по ТВ убеждают что зарплата в 200 долларов это очень много. Вешают лапшу наивным чукотским мальчикам, что цены в США и жизнь в США намного дороже. Это есть ложь. Простой пример проезд в городском транспорте в среднем там стоит один доллар, в России в центре тоже доллар, только вот там зарплата в среднем 5000 долларов, а в России 500. Ну, как-то так.
Вашу критику разделяю и поддерживаю. Но зарплату и прожиточный минимум мы в этой теме не обсуждаем. Если несложно, обратите, пожалуйста, внимание на вопросы, которые я Вам уже задал.
Léon Chame вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2020, 00:42   #203
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,540
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
То что вчера предложил Путин и что 100% его приближённые будут делать, этими методами загонят Россию в ещё большую нищету. Вместо развития производства, вкладывания денег бюджетных в это развитие, они собираются давать деньги нищим чтобы те с голода не умерли и плодили нищету которой через двадцать лет негде будет работать и жить. Дают 600 000 рублей материнского капитала? А что с этими деньгами делать, если квартира в три комнаты сегодня стоит шесть миллионов, а на завтра объявили её уже на 600 000 рублей больше и это в то время когда средняя зарплата рабочего ниже 50 000 рублей, трое детей? Образование платное по факту, медицина тоже. Что есть сегодня в России, это крах России. Нет в России хороших руководителей страны, которые бы начали вести Россию в процветание, а не в разруху. Деньги в стране есть, но на развитие страны их нет. Никогда в России жить простые люди не будут хорошо.
Такие производства сидящие на шее бюджета не нужны.
Производства должны сами в бюджет давать
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2020, 01:00   #204
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,540
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Вы пенсионеры не сохраняете производства, а тормозите, а в худших случаях их даже убиваете, своей жадностью, эгоизмом, тупостью и глупостью. Пенсионеры никогда не сделают каменным топором современного робота с прогрессивным искусственным интеллектом. Жизнь по всему миру движется по прогрессу вперёд, исключение это Россия, она идёт назад.
Ну Вы же в другой отрасли спец, поэтому Ваше мнение ошибочное.
На работаюших заводах России такие же станки как и во всем мире.
А те,которые продолжали работать на старых станках -закрылись,или на грани.
Капиталисту не нужны старые станки и неумные сотрудники,хоть старые, хоть молодые.Не представляйте их благодетелями ,работающими себе в убыток.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2020, 01:03   #205
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,540
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
То что вчера предложил Путин и что 100% его приближённые будут делать, этими методами загонят Россию в ещё большую нищету. Вместо развития производства, вкладывания денег бюджетных в это развитие, они собираются давать деньги нищим чтобы те с голода не умерли и плодили нищету которой через двадцать лет негде будет работать и жить. Дают 600 000 рублей материнского капитала? А что с этими деньгами делать, если квартира в три комнаты сегодня стоит шесть миллионов, а на завтра объявили её уже на 600 000 рублей больше и это в то время когда средняя зарплата рабочего ниже 50 000 рублей, трое детей? Образование платное по факту, медицина тоже. Что есть сегодня в России, это крах России. Нет в России хороших руководителей страны, которые бы начали вести Россию в процветание, а не в разруху. Деньги в стране есть, но на развитие страны их нет. Никогда в России жить простые люди не будут хорошо.
Где то квартира и 600000 стоит.И тех,кто сейчас приобретет ее гораздо больше тех,кого это возмущает.Опять мимо Вашего рта.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2020, 01:27   #206
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Léon Chame, в законе будет написано, что зарплата должна быть не меньше прожиточного минимума. А какой в России прожиточный минимум? Какой предлагают сделать его бояре миллиардеры? Тут нет секрета, это не более того чтобы не умереть в холоде и голоде, ходить в одной паре обуви и в одной телогрейке десять лет. В США учителя бастуют с зарплатой три тысячи долларов, считают это пределом нищеты. А в России бояре миллиардеры по ТВ убеждают что зарплата в 200 долларов это очень много. Вешают лапшу наивным чукотским мальчикам, что цены в США и жизнь в США намного дороже. Это есть ложь. Простой пример проезд в городском транспорте в среднем там стоит один доллар, в России в центре тоже доллар, только вот там зарплата в среднем 5000 долларов, а в России 500. Ну, как-то так.
Стоимость одной поездки в метро Нью-Йорка на сегодняшний день составляет $3.00 (при покупке билета на 1 проезд SingleRide ticket). Оплата проезда осуществляется посредством специальных магнитных карточек MetroCard.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2020, 01:47   #207
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Стоимость одной поездки в метро Нью-Йорка на сегодняшний день составляет $3.00 (при покупке билета на 1 проезд SingleRide ticket). Оплата проезда осуществляется посредством специальных магнитных карточек MetroCard.
jra, очень жаль, что вы предпочитаете развитие флуда вместо разговора по теме, заданной топикстартером. Тем более, что приводимые вами сведения часто являются неверными или искажёнными.

После последнего подорожания, имевшего место 22 марта 2015 года, базовая ставка для расчёта проездной платы не $3.00, а $2.75 http://web.mta.info/metrocard/mcgtreng.htm, причём в эту сумму входит также проезд на автобусе до станции посадки или от станции высадки.

Предлагаю не захламлять тему и - пока ещё не сгорела кнопка "Правка" - на месте этого своего поста с искажённой информацией вписать что-нибудь по производительности труда. Желательно, ориентируясь на информацию, уже высказанную другими.
Léon Chame вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2020, 15:55   #208
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Такие производства сидящие на шее бюджета не нужны.
Производства должны сами в бюджет давать
Не секрет, что в СССР социально значимые товары дотировались государством. Они продавались в розницу дешевле себестоимости. Такие товары есть и сегодн. Например, некоторые лекарства, средства ухода за больными, детские товары. Но, сегодня детские товары продаются по цене взрослых (одежда, обувь напр.). Никогда буржуазия не будет дотировать, если даже многочисленные граждане и лишены возможности купить такие товары. 20 млн. граждан страны живут за чертой бедности. А сказочники все рассказывают об «успехах»
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2020, 15:59   #209
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Где то квартира и 600000 стоит.И тех,кто сейчас приобретет ее гораздо больше тех,кого это возмущает.Опять мимо Вашего рта.
И ГДЕ такое «чудесное» место?! А там, откуда граждане стараются уехать, т.к. там полная «безнадега»: НЕТ РАБОТЫ, закрылись или их нет ФАПы, трпнспорт ходит нерегулярно и нет дорог и др. инфраструктуры. Очередные «сказки» о квартирках по 666 тыр. В реальности таких цен на квартиры в том месте, где можно жить и работать, просто НЕТ.
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2020, 16:18   #210
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Ну Вы же в другой отрасли спец, поэтому Ваше мнение ошибочное.
На работаюших заводах России такие же станки как и во всем мире.
А те,которые продолжали работать на старых станках -закрылись,или на грани.
Капиталисту не нужны старые станки и неумные сотрудники,хоть старые, хоть молодые.Не представляйте их благодетелями ,работающими себе в убыток.
Из всего вышесказанного Вами получается, что у Вас, где Вы работаете хорошо, Вас устраивает Ваш завод, всё в том что в нём есть, а значит устраивает и капиталист владелец этого предприятия. Как мало некоторым оказывается надо дать, чтобы их купить, чтобы они отказались от социализма и от старой справедливой всеобщей цели Коммунизма. Как Лохновский в фильме Вечный Зов говорил, своя рубашка ближе к телу и что надо сделать так чтобы эта рубашка к телу намертво приросла. Антисоветчики победили, цель достигнута. Теперь нет в стране никаких идей и целей, для большей части россиян, хапнуть себе и побольше, радоваться своему богатству и подсмеиваться над теми кто не хапает, кто не унижается перед воровским режимом, а просто честно работает, получая за это от капиталистов нищету пожизненную.
Иванов И. И. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Производительность труда В. Иванова Планируем новый российский социализм 499 15.08.2018 08:25
Силовикам России надо в 10 раз увеличить зарплату Виктор Яковлевич Обсуждение статей из красного интернета 4 05.02.2014 22:00
Минобороны хочет увеличить число призывников до 800 тысяч, сократив отсрочки Admin Угрозы России и братским народам 1 13.05.2010 09:11
Дворкович: в России необходимо увеличить пенсионный возраст ленинградец Новости Российской политики и экономики 89 19.04.2010 00:37
Минобороны может в этом году увеличить пенсии уволенных в запас военнослужащих Admin Новости Российской политики и экономики 0 08.03.2009 03:04


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG