Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.01.2020, 01:05   #391
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Теперь о замыленной части Вашего вопроса:
Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
о чем, все таки, это ОЕЕ ?
Не о эффективности ли ... живого труда управляющей процессом производства братии эффективных менагеров ?!? ..
Отчасти да! Потому, что не на рабочих и других непосредственных эксплуатантов оборудования лежит ох какое тяжёлое бремя - списывать показания хронометража с каждой единицы оборудования, а потом ломать голову, из-за чего на этот раз всё встало .

В советское время с этой задачей успешно справлялись ИТР под названием "нормировщики". Что изменилось 30 лет спустя? Только культура их труда: компутеры, понимаашь, буклетики многокрасочные, красивое полиграфическое исполнение отчётов... а суть-то осталась одна и та же - и их профессии, и той отдачи, которую получают от них те, кто читает их отчёты по долгу службы.

По большому экономическому счёту, надо было бы сопоставить две пары цифр. С одной стороны — на содержание нормировщиц (ФЗП, содержание рабочих мест, расходы бумаги на сопутствующую бюрократию). И с другой стороны — реальный экономический эффект действий вышестоящего эшелона управляющих процессом, принятых на основании "рапортичек" нормировщиц.

Как-то сдаётся мне, что в рыночной системе отношений эта эффективность скорее меньше, чем при социализме. Как из-за расходов на "показную часть" на сопутствующую бюрократию, так и из-за снижения роли самих рабочих в той части процесса, которая называлась "рационализаторство". Буду рад, если я окажусь неправ — скорее всего, это будет какой-нибудь японский / китайский пример, где добровольная помощь общественным интересам заложена в крови, испокон веков.

Можно сравнить и "премии за рацухи" при СССР и теперь. Не секрет, что одной (честной) рукой нормировщицы действительно содействовали росту эффективности использования оборудования, а другой (нечестной) рукой подмахивали "липу", чтобы подкинуть работягам лишний червонец-два а то и больше.

Система была в этом виновата, или нечестные люди в ней? Ответ, кажется, очевиден. Читайте дальше внимательно.

Пример с липовыми премиями за "рационализацию" часто приводит один из видных соратников Кудрина, Дмитрий Яковлевич Травин. Сам этот пример тоже не фейк — взят из его личной практики работы на ленинградском кожевенном объединении имени Радищева. Нет бы честному человеку возмутиться, выступить на открытом партсобрании! Или отцу родному на ухо шепнуть дома - благо, Яков Львович Травин был замом генерального директора того самого объединения... Увы.
Léon Chame вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 01:17   #392
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Léon Chame Посмотреть сообщение
списывать показания хронометража с каждой единицы оборудования, а потом ломать голову, из-за чего на этот раз всё встало
Как правило оборудование подключено к компьютерной сети предприятия, поэтому ручного списывания показаний хронометража не требуется. А над выяснением причин неисправностей действительно иногда приходится ломать голову, т.к. возможных причин миллионы и всё предусмотреть невозможно.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 01:28   #393
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
А вам понятно, что методичка даёт лишь опосредованные данные, не учитывающие непроизводственные факторы, которые так или иначе оказывают влияние на эффективность? Думаю, что вы от этого далеки!
Конечно, понятно! Наверное, я скупился на выделение жирным этих мест .

Помимо уже сказанного мной, есть ещё и масса "мелочей". К примеру, компонент "качество":

Цитата:
Сообщение от Léon Chame Посмотреть сообщение
Качество (Quality, Q)

Критерий качества учитывает потери в качестве (QL), которые включают в себя производство несоответствующей стандартам продукции. Рабочее время, оставшееся после учёта потерь в качестве, называется чистым производительным временем (Fully Productive Time, FPT).

FPT = NOT – QL = OT – SL – QL = PPT – DTL – SL – QL

Расчёт критерия качества:

Q = GP / TP

где: GP – Выпуск годной продукции (Good Pieces) – фактическое количество единиц годной продукции, выпущенное за операционное время OT.
Подсказку - пример расчёта не привожу, дабы никого не запугать , да и всё равно она на английском. Извиняюсь за однообразие, но возьму тот же кетчуп. В некоей точке линии действует контроль качества уже заполненного дой-пака. Бац! - а оказывается, что штуцеры (крышечки с винтиками) где-то в середине партии упаковочного материала оказались с чрезмерно жёсткими "ножками". Не отвинтить эти крышки иначе, чем плоскогубцами.

Кто виноват - только не "свои": выборочная проверка пустых дой-паков при поступлении на склад была проведена в полном соответствии с регламентированными процедурами. Значит, поставщик. Звоним в юротдел, пусть оформляет претензию в соответствии с договором.

А на линии расфасовки что делать? Если принцип ОЕЕ возведён в главную святыню, то останавливать её во имя того, чтобы убрать скомпрометировнную партию дойпаков и подвезти новые (хотя бы со свего склада) никто не будет! Будут разливать дальше, а расплачиваться мы с Вами будем за это дома, с плоскогубцами в руках и пятнами от кетчупа повсюду, как в шоу "Городок", спонсором которого была жуткая фирма "Балтимор".

И лишь в самом исключительном случае нас с вами соизволят вознаградить скидкой за кетчуп в некачественной упаковке.
Léon Chame вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 01:30   #394
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
А над выяснением причин неисправностей действительно иногда приходится ломать голову, т.к. возможных причин миллионы и всё предусмотреть невозможно.
Миллионы? Это Вы как математик утверждаете? Вы хоть на одном производстве бывали после того, как будучи пионером, ходили "на завод к шефам"?
Léon Chame вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 01:34   #395
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Надеюсь, Вы не станете возражать, если я скажу, что и отраслевая имманентность, как и стоимость оборудования предприятия/корпорации НЕважны.настолько насколько критичны ... емкость и стабильность рынков сбыта.
Можно найти примеры отнюдь не дорогостоящего оборудования, способного работать круглый или не круглый год, крупных или поменьше производителей, которые имеют стабильный по емкости рынок сбыта, вместе с максимальным ОЕЕ в данном виде экономической деятельности.
А вот тут-то и выступает на первый план в лидирующей позиции такой фактор максимальности ОЕЕ, как "прописка капитала".
Например, если капитал прописан в США или ЕС, то он может эффективно использовать оборудование для производства гражданской авиации. Если же прописка капитала российско-путинская, то .. нет, хотя оборудование, принадлежащее российскому капиталу, ничем может не отличаться от гринго-ЕС-овского.
Всё перечисленное Вами в той или иной степени важно. Поэтому предлагаю компромисс по формуле "и это тоже". Хотя некоторые Ваши примеры я мог бы не только поддержать но даже развить... но ради оптимизации дискуссии воздержусь.
Léon Chame вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 09:42   #396
Репин
Заблокирован
 
Регистрация: 21.07.2012
Сообщений: 7,743
Репутация: 778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Léon Chame Посмотреть сообщение
Одна из первопричин банкротств - не "плохая работа предприятий" и тем более их работников: будьте уверены - глядя на формальные отчётики по ОЕЕ, у них всё будет "оки-доки"! Первопричина - извините за цитирование Маркса - "абсолютное и относительное обнищание населения" .
Аминь!
А уважаемая Валентина Николаевна пытается донести нам,что в трубу вылетают только по причине низкоэффективного производства!
Цитата:
Сообщение от Léon Chame Посмотреть сообщение
Это ныне уже закрытое предприятие "Форд"
Причина закрытия проста-жители РФ с пустыми карманами не сдюжили цен,устремившихся в небо,вслед за долларом.
Репин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 09:48   #397
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,543
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Как правило оборудование подключено к компьютерной сети предприятия, поэтому ручного списывания показаний хронометража не требуется. А над выяснением причин неисправностей действительно иногда приходится ломать голову, т.к. возможных причин миллионы и всё предусмотреть невозможно.
Совершенно верно.Задача не просто в хронометражах ,а они конечно же автоматизированные,а в анализе и поиске решений для устранения причин, приведшим к простою.
И решения эти зачастую требуют и затрат и времени
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 09:51   #398
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,543
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Репин Посмотреть сообщение
Аминь!
А уважаемая Валентина Николаевна пытается донести нам,что в трубу вылетают только по причине низкоэффективного производства!
Совершенно верно.И кто не хочет вылететь в трубу постоянно ищут пути повышения эффективности и конкурентности.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 10:02   #399
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Léon Chame

Теперь о замыленной части Вашего вопроса:
========================================
Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
о чем, все таки, это ОЕЕ ?
Не о эффективности ли ... живого труда управляющей процессом производства братии эффективных менагеров ?!? ..
================================================== ===============================
Отчасти да! Потому, что не на рабочих и других непосредственных эксплуатантов оборудования лежит ох какое тяжёлое бремя - списывать показания хронометража с каждой единицы оборудования, а потом ломать голову, из-за чего на этот раз всё встало .
================================================== ===============================

Выскажу, возможно, неожиданное мнение ..
Все это ОЕЕ ... о Логистике, управляющих процессах в снабжении, производстве и сбыте товаров и услуг плюс рационализаторство и изобретательство.
То есть, скорее "не отчасти", но в Основном не о "прошлом труде", а о ... нонешнем "живом труде" в нормирования, управлении и разнородном изобретательстве !
Прошлый труд тоже присутствует, в качестве фактора ОЕЕ, но исключительно в форме "интеллектуальной собственности/ средств производства"
ОЕЕ оценивает НЕ эффективность/производительность прошлого труда/средств производства (исключая интеллектуальную их состовляющую), а эффективность ЭКСПЛУАТАЦИИ/ИСПОЛЬЗОВАНИЯ "прошлого труда", а это уже в Основном про нонешний и пока еще ... "живой труд" ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 10:07   #400
Репин
Заблокирован
 
Регистрация: 21.07.2012
Сообщений: 7,743
Репутация: 778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Совершенно верно.И кто не хочет вылететь в трубу постоянно ищут пути повышения эффективности и конкурентности.
Я работаю в продажах и вижу,что наклепать количество продукции нужного качества с определенной эффективностью-да два пальца под горячую воду!
А вот продать!
Вот здесь бааааааааальшой вопрос!
Репин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Производительность труда В. Иванова Планируем новый российский социализм 499 15.08.2018 08:25
Силовикам России надо в 10 раз увеличить зарплату Виктор Яковлевич Обсуждение статей из красного интернета 4 05.02.2014 22:00
Минобороны хочет увеличить число призывников до 800 тысяч, сократив отсрочки Admin Угрозы России и братским народам 1 13.05.2010 09:11
Дворкович: в России необходимо увеличить пенсионный возраст ленинградец Новости Российской политики и экономики 89 19.04.2010 00:37
Минобороны может в этом году увеличить пенсии уволенных в запас военнослужащих Admin Новости Российской политики и экономики 0 08.03.2009 03:04


Текущее время: 05:20. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG