jra

Надо больше пророков и разных.
Иначе пропадёт Россия.
Раз ты не пророк, ты враг России.

Пермский 1977

Какая примитивная логика! Она несла добро, делая жизнь людей лучше и светлее.

__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать

Пермский 1977

Для того чтобы кликушествовать большого ума не надо!

__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать

sasha.ispev

"В ИЛЬИН", вы, основываете свои рассуждения на понимании фактов исходя из МЕНОВОЙ СТОИМОСТИ, что есть капиталистический способ производства. Другими слловами, переносите капиталистические общественные суть их производственные отношения на первую фазу коммунизма = социализм, где,...производители НЕ ОБМЕНИВАЮТ своих продуков..., что таое ОБМЕН, почитайте:
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 19 стр. 18
т. 12 стр. 725—726
Прочитали, вспомнили, что:
...c) Наконец, обмен и обращение
-...Обращение само есть лишь определенный момент обмена или обмен, рассматриваемый в целом....-
Вот, отсюда, а не из критики взглядов Дюринга Ф. Энгельсом, где Ф. Энгельс говорить...В обществе, органинзованном социалистически, эти расходы несет общество... (там же т.20 стр. 207), необходимо разъяснять отличие социализма от капитализма!
Почему?
Потому, что речь идед НЕ о социалистическом способе производства, а о ОБЩЕСТВЕ ОРГНИЗОВАННОМ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИ (от лат. socialis «общественный»), т.е. о обществе проитвостоящем частному обществу!!!
Так, к примеру, о...государственном социализме... на о.Ява, посредством которого ...голландцы на основе древнего общинного коммунизма организовали производство на государственных началах и обеспечили людям вполне удобное, по своим понятиям, существование; результат:.... (т.36 стр. 96-97)
Понятно, что словосочетание: в обществе организованном социалистически, равно как и - общинного коммунизма НЕ означают того, что в данные общества основаны на социалистическом способе производства!?
Способе произвоства, котрый выражается в том , что:
...когда весь капитал, все производство, весь обмен будут сосредоточены в руках нации, тогда
частная собственность отпадет сама собой,
деньги станут излишними,
и производство увеличится в такой степени,
а люди настолько изменятся, что смогут отпасть и последние формы отношений старого общества....
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 4 стр. 333
Это то, о чем говорил тов. И. Сталин. осенью 1952 года и предлагал:
...когда вместо двух основных производственных секторов, государственного и колхозного,
появится один всеобъемлющий производственный сектор с правом распоряжаться всей потребительской продукцией страны,
товарное обращение с его "денежным хозяйством" исчезнет, как ненужный элемент народного хозяйства....
С исчезновением товарного производства исчезнут и стоимость с ее формами и закон стоимости. ...
- это вопрос особый, требующий отдельного обсуждения...
К. Маркс, Ф. Энгельс, В. Ленин, И. Сталин - резюмирует и предлагает отдельно обсудить вопрос - волюнтаристы (антимарксисты=бухаринцы, троцкисты, плехановцы - соц. демокрты и ....), уже в мае 1953 года отвергают предложение об обсуждении вопроса и.... сегодня, результат налицо!!!
Более того, ВЫ, "В ИЛЬИН", сегодня, вновь, занимаете позицию , которая вопреки разъяснениям Классков, обосновывает понимание фактов на меновой а не потребительной стоимости!!!
-* Пока, "В ИЛЬИН", вы, представляете тех кого необходимо называть - полумарксистами!!!
Почему?
Потому, что из трудов Классков, вы берете фаты обосновавя их с капиталистической точки зрения = меновой стоимости - оплата по труду, а не социалистического принципа - распредление по труду!

sasha.ispev

Дайте свое понимание (или автров, на котрыз ссылаетесь) - "потребительная стоимость"!
Из этого понимания будет идти речь о "стоимостном исчислении"
Обратите внимани ена рзяснение, одно из ...., К. Маркса:
...потребительную стоимость, какую - либо опредленную вещь...
Что такое "стоимость"?
Это -...Сама стоимость есть не что иное, как выражение овеществленного в каком-либо предмете общественно необходимого человеческого труда. Следовательно, труд не может иметь никакой стоимости.
-...Стоимость есть то отношение в котором одна вещь обменивается на другую, определенное количество одного продукта на определенное количество другого...

-...стоимость товара получает самостоятельное выражение, когда она представлена как «меновая стоимость». ...

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 23 стр. 188
т. 20 стр. 205-206
т. 23 стр. 45
т. 23 стр. 70

В ИЛЬИН

Пока быстрый ответ, потом будет с анализом.
"
1. Два фактора товара: потребительная стоимость...
marxists.org›russkij/marx/1867/capital_vol1/07.htm
Потребительная стоимость осуществляется лишь в пользовании или потреблении. Потребительные стоимости образуют вещественное содержание богатства, какова бы ни была его общественная форма. При той форме общества, которая подлежит нашему рассмотрению, они являются в то же время вещественными носителями меновой стоимости."
Обратите внимание на то что имеется двойственная характеристика понятия ТОВАР! И это привязано исключительно к той характеристике времени которая отражает сами товаро -денежные отношения в обществе и пока даже социализмом не попахивает, не говоря уже о КОММУНИЗМЕ который нам строили наши предки и гении ЛЕНИН , СТАЛИН на основании учения К Маркса за 200 лет до того. Сегодня враги стали другие, но воспитаны в нашей же среде и в силу нашей инертности они существуют и блаженствуют при этом! А разве наши отцы -основатели социализма это допустили бы?

---
см ссылка.
АННОТАЦИЯ
научной статьи по экономике и бизнесу, автор научной работы — Бернацкий Владилен Осипович
Потребительская стоимость и полезность — темы, которые с их постановки в экономической теории являются предметом дискуссий. При этом одни авторы, в основном потребительную стоимость считают активном фактором в реальной экономике, другие — эту функцию приписывают феномену полезности товара. Автор опирается на позитивные моменты обеих позиций, дает свое толкование исходным для темы понятиям. На этом обосновывается вывод о реальном стоимостном исчислении потребительной стоимости и ее участии в рыночном ценообразовании и расчетной базы заработной платы.

https://cyberleninka.ru/article/n/po...oe-ischislenie

Там внизу появляется текст читайте.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Вы просто идеалист или теоретик оторванный от реальной действительности. Вам путинисты дадут что- нибудь изменить, когда его только что провозгласили "ЦАРЬКОМ"?!
Подробно потом.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Пророк Иаков

у вас у самого то, парт билет есть?

jra

Лжепророк, заткнисЬ!.
Прокляну!
В ад попадёшь!

Пророк Иаков

чего бесишься, дурочка?
тебе просто жутко боязливо от того, что Россия станет мировым духовным лидером планеты, если примет Слово Божье, что я человечеству несу, как пророк Иаков - Второе Пришествие Христа?
или, каковы мотивации твоего глупого троллинга Идеи Царства Божьего на земле, как на небе?
отвечай, существо ада........