Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.02.2020, 10:18   #121
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Саша у меня к вам один нескромный вопрос= Вы лично когда нибудь и где нибудь продавали свой труд стране или частнику?
На стр. 10 данной темы в ответе № 96 обращено внимание пещерно дремучего индивида "jra" на то, что труд НЕ товар и продан быть не может!!!
Предлагаю ВАМ, ознакомиться, хотя бы с:
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 16 стр. 101-155
т. 22 стр. 204-212
т. 23 стр. 547
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2020, 10:54   #122
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Советую ознакомиться

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
На стр. 10 данной темы в ответе № 96 обращено внимание пещерно дремучего индивида "jra" на то, что труд НЕ товар и продан быть не может!!!
Предлагаю ВАМ, ознакомиться, хотя бы с:
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 16 стр. 101-155
т. 22 стр. 204-212
т. 23 стр. 547
Учебное пособие по психиатрии для студентов медицинских университетов построено на основе программ подготовки студентов в Украине, Белоруссии и России, а также Международной классификации МКБ 10. Представлены все основные разделы диагностики, дифференциальной диагностики, терапии психических расстройств, в том числе психотерапии, а также истории психиатрической науки.

Впервые в пособие введены главы анализа поведения и речи пациентов, этнической психиатрии, особенностей коммуникаций врача и пациента и психопатологии, связанной с экстрасенсорной перцепцией. Для студентов медицинских университетов, психиатров, медицинских психологов, врачей-интернов и врачей других специальностей.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2020, 12:59   #123
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
На стр. 10 данной темы в ответе № 96 обращено внимание пещерно дремучего индивида "jra" на то, что труд НЕ товар и продан быть не может!!!
Предлагаю ВАМ, ознакомиться, хотя бы с:
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 16 стр. 101-155
т. 22 стр. 204-212
т. 23 стр. 547
Аргументированных возражений не поступило!!!
Вместе с тем, отдельные особи с ограниченными умственными способностями разглагольствуют от труде как о товаре!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2020, 21:43   #124
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
труд ТРУД, а, м. 1. Целесообразная деятельность человека, направленная на создание с помощью орудий производства материальных и духовных ценностей.l]
Предлагаю научиться отличать биологическую сущность понятия "труд" от видов труда.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2020, 23:03   #125
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,137
Репутация: 558
По умолчанию

ДЕЛО ОБЩЕЕ ЕСТЬ ДЕЛО И МОЁ, ЛИЧНОЕ
Рассмотрим общество и человека с точки зрения экономического закона движения социалистического общества (см. выше в этой же теме #1 и #3). Этот закон устанавливается в обществе, в объединении людей для создания социалистического общества, достижения всеобщих благ, т.е. извлечения выгоды для всех и для каждого. Это то общество, которое создаётся для удовлетворения потребностей человека и ставит своей задачей создание условий для созидания и творческого развития с помощью гуманизации свободного труда. Человеку свойственно созидать, а для этого ни к чему эксплуатация и экономическое неравенство в тех размерах, что мы имеем сегодня. Человек от природы создан личностью, собственником самого себя, своих личных свойств, умственных и физических способностей, составляющих личный суверенитет, как своё первоначальное сокровище, которое в процессе производства выделяется из него и вкладывается в созидание продукта, образуя личную собственность. В масштабах общества, государства, личная собственность масс образует общественную собственность, богатство, благосостояние общества, суверенитет, вокруг которых возникают экономические и политические отношения по поводу распределения и присвоения. Таким образом, созидание общей собственности, общего богатства, есть и моё личное дело. Поэтому общественная собственность является не просто общественной, а общественно-личной, принадлежащей всем и каждому. Экономический закон движения, Закон Социала, основан на общественно-личной собственности и представляет стратегию развития социального государства, социалистического общества, в котором общий труд есть также и моё личное дело. Статья 7 Конституции РФ говорит, что «РФ – социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека». Но оно никогда не станет таким, пока в нём существует эксплуатация человека человеком и человека государством. Итак, главным условием политики создания социального государства является введение в жизнь экономического закона движения социализма – закона Социала. Закон Капитала тут не подходит, так как он предусматривает достижение максимальной прибыли с помощью эксплуатации наёмного труда, т.е. широчайших возможностей для обдирания человека человеком и человека государством. А Закон Социала предусматривает уход от эксплуатации и замену её на гуманизацию (поощрение) свободного, добровольного труда. Здесь царствует лозунг: «долой эксплуатацию!» и «За свободный труд!». В сознании каждого человека, особенно всякого бизнесмена, должно укрепиться убеждение, что всякая эксплуатация трудящегося, выдирание из него личной собственности и присвоение её себе, строго запрещено. А власть должна понимать и строго проводить политику запрета эксплуатации, обдирания человека государством. КПРФ, не молчи! Ведь без развития теории нам смерть. Так сказал Сталин. Разве этого мало?
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 00:56   #126
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra
труд ТРУД, а, м. 1. Целесообразная деятельность человека, направленная на создание с помощью орудий производства материальных и духовных ценностей.l]
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Предлагаю научиться отличать биологическую сущность понятия "труд" от видов труда.
Марксизм учит, что:
-...труд как созидатель потребительных стоимостей, как полезный труд, есть независимое от всяких общественных форм
условие существования людей, вечная естественная необходимость:
без него не был бы возможен обмен веществ между человеком и природой, т. е. не была бы возможна сама человеческая жизнь....
-
...труд - есть расходование человеческой рабочей силы...
производительное расходование
человеческого мозга,
мускулов,
нервов,
рук и т. д. и в этом смысле — один и тот же человеческий труд. .

-...Всякий труд есть, с одной стороны, расходование человеческой рабочей силы в физиологическом смысле, — и в этом своем качестве одинакового, или абстрактно человеческого, труд образует стоимость товаров.
Всякий труд есть, с другой стороны, расходование человеческой рабочей силы в особой целесообразной форме, и в этом своем качестве конкретного полезного труда он создает потребительные...- стоимости...

...Труд есть прежде всего процесс, совершающийся между человеком и природой, процесс, в котором человек своей собственной деятельностью опосредствует, регулирует и контролирует обмен веществ между собой и природой. Веществу природы он сам противостоит как сила природы. Для того чтобы присвоить вещество природы в форме, пригодной для его
собственной жизни, он приводит в движение принадлежащие его телу естественные силы:
руки и ноги, голову и пальцы.
Воздействуя посредством этого движения на внешнюю природу и изменяя ее, он в то же время изменяет свою собственную природу. Он развивает дремлющие в ней силы и подчиняет игру этих сил своей собственной власти....
Мы предполагаем груд в такой форме, в которой он составляет исключительное достояние человека. Паук совершает операции,
напоминающие операции ткача, и пчела постройкой своих восковых ячеек посрамляет некоторых людей-архитекторов. Но и самый плохой архитектор от наилучшей пчелы с самого начала отличается тем, что, прежде чем строить ячейку из воска, он уже построил ее в своей голове. В конце процесса труда получается результат, который уже в начале этого процесса имелся в представлении человека, т. е. идеально. Человек не только изменяет форму того, что дано природой; в том, что дано природой, он осуществляет вместе с тем и свою сознательную цель, которая как закон определяет способ и характер его действий и которой он должен подчинять свою волю. И это подчинение не есть единичный акт.
Кроме напряжения тех органов, которыми выполняется труд, в течение всего времени труда необходима целесообразная воля, выражающаяся во внимании, и притом необходима тем более, чем меньше труд увлекает рабочего своим содержанием и способом исполнения, следовательно чем меньше рабочий наслаждается трудом как игрой физических и интеллектуальных сил.
Простые моменты процесса труда следующие: целесообразная деятельность, или самый труд, предмет труда и средства труда....

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 23 стр. 51-55, 188-189;

МАРКС — ЭНГЕЛЬСУ
В МАНЧЕСТЕР

[Лондон], 24 августа 1867 г.
-...Самое лучшее в моей книге: 1) подчеркнутый уже в первой главе двойственный характер труда, смотря по тому, выражается ли он в потребительной или в меновой стоимости (на этом основывается все понимание фактов);

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 31 стр. 277; 167
ИТАК, характер труда, который присущ коммунистическому обществу ( первой фазе -социализму), выражается в потребительной стоимости

Последний раз редактировалось sasha.ispev; 02.02.2020 в 01:01.
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 02:12   #127
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Марксизм учит, что:
-...труд как созидатель потребительных стоимостей, как полезный труд, есть независимое от всяких общественных форм
условие существования людей, вечная естественная необходимость:
без него не был бы возможен обмен веществ между человеком и природой, т. е. не была бы возможна сама человеческая жизнь....
-
...труд - есть расходование человеческой рабочей силы...
производительное расходование
человеческого мозга,
мускулов,
нервов,
рук и т. д. и в этом смысле — один и тот же человеческий труд. .

-...Всякий труд есть, с одной стороны, расходование человеческой рабочей силы в физиологическом смысле, — и в этом своем качестве одинакового, или абстрактно человеческого, труд образует стоимость товаров.
Всякий труд есть, с другой стороны, расходование человеческой рабочей силы в особой целесообразной форме, и в этом своем качестве конкретного полезного труда он создает потребительные...- стоимости...

...Труд есть прежде всего процесс, совершающийся между человеком и природой, процесс, в котором человек своей собственной деятельностью опосредствует, регулирует и контролирует обмен веществ между собой и природой. Веществу природы он сам противостоит как сила природы. Для того чтобы присвоить вещество природы в форме, пригодной для его
собственной жизни, он приводит в движение принадлежащие его телу естественные силы:
руки и ноги, голову и пальцы.
Воздействуя посредством этого движения на внешнюю природу и изменяя ее, он в то же время изменяет свою собственную природу. Он развивает дремлющие в ней силы и подчиняет игру этих сил своей собственной власти....
Мы предполагаем груд в такой форме, в которой он составляет исключительное достояние человека. Паук совершает операции,
напоминающие операции ткача, и пчела постройкой своих восковых ячеек посрамляет некоторых людей-архитекторов. Но и самый плохой архитектор от наилучшей пчелы с самого начала отличается тем, что, прежде чем строить ячейку из воска, он уже построил ее в своей голове. В конце процесса труда получается результат, который уже в начале этого процесса имелся в представлении человека, т. е. идеально. Человек не только изменяет форму того, что дано природой; в том, что дано природой, он осуществляет вместе с тем и свою сознательную цель, которая как закон определяет способ и характер его действий и которой он должен подчинять свою волю. И это подчинение не есть единичный акт.
Кроме напряжения тех органов, которыми выполняется труд, в течение всего времени труда необходима целесообразная воля, выражающаяся во внимании, и притом необходима тем более, чем меньше труд увлекает рабочего своим содержанием и способом исполнения, следовательно чем меньше рабочий наслаждается трудом как игрой физических и интеллектуальных сил.
Простые моменты процесса труда следующие: целесообразная деятельность, или самый труд, предмет труда и средства труда....

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 23 стр. 51-55, 188-189;

МАРКС — ЭНГЕЛЬСУ
В МАНЧЕСТЕР

[Лондон], 24 августа 1867 г.
-...Самое лучшее в моей книге: 1) подчеркнутый уже в первой главе двойственный характер труда, смотря по тому, выражается ли он в потребительной или в меновой стоимости (на этом основывается все понимание фактов);

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 31 стр. 277; 167
ИТАК, характер труда, который присущ коммунистическому обществу ( первой фазе -социализму), выражается в потребительной стоимости
Ни один сотрудник отдела кадров никогда не использовал эту чушь от Маркса.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 06:47   #128
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
характер труда, который присущ коммунистическому обществу ( первой фазе -социализму), выражается в потребительной стоимости[/SIZE]
Всё же ТРУД-это естественно необходимая ЧАСТЬ деятельности человека как живого биосущества. Эта ЧАСТЬ - необходимая обществу, (благодаря которому человек появился на свет и живёт), услуга человека взамен за услуги ему необходимые для его жизнедеятельности. Никакая оценка, (к примеру, в виде стоимости), этого труда не имеет смысла, потому что каждый человек имеет разные способности в выполнении услуг, от чего зависит их качество и количество. А потребности необходимые и достаточные для жизнедеятельности у всех одинаковые. (Попутно, обращаюсь к автору: есть ли у Вас собственное мнение кроме марксового.) Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 07:43   #129
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
...Хлебная булка - это результат труда человека.
И это все, что ты можешь предъявить в качестве доказательства вразумительности формулы "каждому - по труду!"?!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 08:07   #130
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Всё же ТРУД-это естественно необходимая ЧАСТЬ деятельности человека как живого биосущества. Эта ЧАСТЬ - необходимая обществу, (благодаря которому человек появился на свет и живёт), услуга человека взамен за услуги ему необходимые для его жизнедеятельности. Никакая оценка, (к примеру, в виде стоимости), этого труда не имеет смысла, потому что каждый человек имеет разные способности в выполнении услуг, от чего зависит их качество и количество. А потребности необходимые и достаточные для жизнедеятельности у всех одинаковые. (Попутно, обращаюсь к автору: есть ли у Вас собственное мнение кроме марксового.) Спасибо.
Опять маловразумительная ахинея вне реала.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Иначе нам смерть, смерть Иноземцев Политэкономический ликбез 9 19.06.2019 07:38
Смерть Маяковского, смерть Есенина А.Лексей Русская культура и искусство 77 20.11.2013 21:56
Теории И Доктрины Иноземцев Политэкономический ликбез 19 30.11.2012 14:40
Основы теории научного коммунизма М.Богданов Политэкономический ликбез 24 14.02.2011 00:00
новое в теории чисел rassudok Наука и образование 35 06.08.2010 23:08


Текущее время: 05:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG