Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.02.2020, 14:02   #421
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Совершенно верно!!!
Но "умствования", этих "философов" - "Леонид Ильич™", "jra", "Борис Кирпиченко" и прочих невежественных индивидов - под ником "крепыш", умышленно пиболят НЕ по теме!!!
Вы правы: тема троллится для того, чтобы её объявив, просто..."заболтать".
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 14:25   #422
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Совершенно верно!!!
Но "умствования", этих "философов" - "Леонид Ильич™", "jra", "Борис Кирпиченко" и прочих невежественных индивидов - под ником "крепыш", умышленно пиболят НЕ по теме!!!
Я не думаю, что эти "философы" настолько невежественны. Они все прекрасно понимают, что развитие теории может привести к концу капитализма. И одним из способов, чтоб не дать этой теории развиваться это заболтать тему. При этом они почему то считают, что это забалтывание и есть появление их большого ума.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2020, 13:15   #423
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Семья это биологическое явление.
Нет - это явление социальное. Биологически для самца: сунул, вынул и пошёл, удержать самца - это уже социальный аспект.
Цитата:
Вообще у Энгельса навязчивая идея о стадии неупорядоченных половых отношений у людей.
Правильная идея, а вам что ли не хотелось заскочить на другую? Ну мне то не врите ладно? Эо ещё обсуждалось в Бриллиантовой руке, просто есть стопоры, которые вам этого сделать не позволяют - а это вопрос социальный.
Цитата:
Которого кстати никогда не было.
В вашей параллельной реальности может и не было но на первобытный коммунизм можно посмотреть и сейчас.
Цитата:
Умные дельфины вообще не используют орудия труда.
Дельфины биологическая загадка, потому как им нужен ум чуть больший, чем соображаловка у рыбы. Но дельфины пользуются орудиями труда, вы просто не в курсе. Кроме того, это стайные животные а у стайных интеллект выше.
Цитата:
Так что Вы просто ничего не понимаете в эволюции интеллекта.
Вы чё-то невнятное сказали.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2020, 13:30   #424
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Нет - это явление социальное. Биологически для самца: сунул, вынул и пошёл, удержать самца - это уже социальный аспект.

Правильная идея, а вам что ли не хотелось заскочить на другую? Ну мне то не врите ладно? Эо ещё обсуждалось в Бриллиантовой руке, просто есть стопоры, которые вам этого сделать не позволяют - а это вопрос социальный.

В вашей параллельной реальности может и не было но на первобытный коммунизм можно посмотреть и сейчас.

Дельфины биологическая загадка, потому как им нужен ум чуть больший, чем соображаловка у рыбы. Но дельфины пользуются орудиями труда, вы просто не в курсе. Кроме того, это стайные животные а у стайных интеллект выше.

Вы чё-то невнятное сказали.
1. Как живет волчья семья?
26.03.201204707


Волчья любовьВолки обычно живут большой семьей, связанной родственными узами, во главе которой стоит родительская матерая пара. Супруги сходятся на всю жизнь, если только один из них не погибнет преждевременно.

В конце зимы сильные молодые самцы выбирают себе подругу. Или наоборот, самка выбирает самца, тут у волков полное равноправие! Молодые супруги уходят из стаи, чтобы завести детей, а матерая пара, если она стареет, разрешает им поселиться поблизости от своего логова, километрах в двух, передавая тем самым по наследству свою территорию. Обычно же между логовами родственников около 7 км.

Как живет волчья семья?
Волки заключают браки, как правило, на всю жизнь.
Матерый волк чаще выбирает молодую самку, но нередки браки между сверстниками. Реже матерая самка, потерявшая пару, берет в мужья молодого волка, как правило, это ее родной сын. Овдовевший отец может выбрать дочь. Но братья и сестры в брак никогда не вступают. В стае есть и одинокие волки, они играют в большой семье очень важную роль (биологи разгадали ее совсем недавно), помогая родителям воспитывать подрастающих волчат. Одинокие «дядюшки» помогают также семейным братьям и сестрам, но бездетные волчицы никогда не согласятся на роль «тетушки». Мать и дочь часто объединяют свои выводки и воспитывают детей вместе. Волчата появляются на свет зеленой весной, и первые недели мать неотлучно находится в логове. Потом начинает выходить из норы, а родственники приносят ей добычу. Позже она сама рыщет в поисках пропитания, а нянчить малышей приходят «дядьки» и «кузены»: они играют с волчатами, кормят их, охраняют. Волк-отец тоже честно исполняет свой долг, он всегда рядом с потомством, если только не занят охотой. Осенью, когда дети подрастут, все семейство охотится стаей, в нее кроме отца и матери входят прибылые (волчата не старше года) и переярки (молодые волки 1-2 лет), которые учатся у старших правилам выживания.

2. "Бриллиантовая рука" пропагандитсткая пустышка о всемогущем КГБ.
Аукнулось в перестройку.

3. Где?
У бомжей в подвале?

4. Многие рыбы и насекомые живут "стаями".
Интеллект не заметен.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2020, 06:58   #425
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Можно, только вы продемонстрировали потрясающее незнание матчасти, как теоретической, так и практической, так что недоразвит не тот кто за революцию а тот кто мочет вот подобное.
Если бы вы знали матчасть, то вы бы знали что не революционеры создают рев ситуацию. Революция свершается тогда, когда новый базис эволюционно уже создан и ему мешает старая надстройка, двоечник. Что касается 1917 года, то буржуазная революция и смела эту феодальную надстройку, что она не сделала, из-за чего потребовалась вторая революция, не решила аграрный вопрос, т.е. своей задачи как буржуазной революции революционеры не выполнили и им на смену пришли другие революционеры.
И ещё, дайте определение термину: эволюционные процессы жизни.
Вы постоянно демонстрируете, (даже не познание), наблюдение того, что происходит. Попутно не показываете того, что всё происходящее от соответствующего мышления тех людей, которых Вы наблюдаете. Откуда берется ИХ мышление? Видимо там находится и исток проблем... (Попутно, не рекомендую Вам делать поспешные выводы о достоинствах собеседника, особенно тогда, когда Вы не поняли о чем он говорит. Это пахнет невоспитанностью: "незнание матчасти", "двоечник"...) ЭВОЛЮЦИЯ — статистическое описание биологического процесса приспособления индивидуумов жизни в среде обитания как способа сохранения, зарождения и развития. Спасибо за участие.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2020, 23:00   #426
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,138
Репутация: 558
По умолчанию главные ценности капитализма и социализма

ОСВОБОЖДЁНИЕ ОТ ЭКСПЛУАТАЦИИ – ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА СОЦИАЛИЗМА.
Главной ценностью капитализма является эксплуатация наёмного труда. С помощью эксплуатации капиталист добивается достижения максимальной прибыли и роста экономики. Ценность эксплуатации закреплена в главном экономическом законе движения капитализма, Законе Капитала, открытого Марксом. Он формулируется следующим образом: «Прежде всего, движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее самовозрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом».
Другого способа обогащения капиталиста, кроме эксплуатации, мир ещё не придумал. Советский способ освобождения от эксплуатации оказался недостаточно продуманным, так как в нём, кроме эксплуатации человека человеком, оставалась эксплуатация человека государственной властью, которая, несмотря на действительную заботу о социальных льготах для народа, не сумела полностью освободить народ от властной эксплуатации. Это обстоятельство стало одной из причин победы капитализма над советским недостроенным социализмом. Возникает вопрос: как создать общество, свободное от эксплуатации труда, общество, где человек оценивается не по размеру кошелька. а по его СПОСОБНОСТЯМ И ПОЛЕЗНОСТИ для всего общества? Думается, И ЭТО ГЛАВНОЕ, что для выполнения этой задачи КПРФ надо направить сознание общества и власти на движение экономики по руслу главного экономического закона движения социалистического способа производства, по Закону Социала, который формулируется следующим образом: «Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния, свободное, всестороннее развитие личности, удовлетворение постоянно растущих потребностей народа на базе возможно большего производства планового и сверхпланового продукта и, следовательно, возможно большее развитие гуманизации свободного труда всех и каждого».
Сравним Законы Капитала и Социала между собой. В Законе Капитала главной ценностью является эксплуатация рабочей силы или наёмного труда, с помощью которой осуществляется достижение цели производства – максимальной прибыли. Здесь ясно видно разделение общества на два класса – на капиталистов экслуататоров и на эксплуатируемых наёмных работников. Здесь чётко виден и движущий мотив, и определяющая цель производства, которым соответствует средство достижения цели – эксплуатация наёмного труда. Таким образом Закон Капитала чётко показывает интересы и стимулы капиталистического способа производства, которые позволяют капитализму долго существовать и развиваться. Но эксплуатация человека человеком и человека государством является средством грабежа человека, рабского, подневольного труда. И она подрывает основы капитализма.
В Законе Социала главной ценностью является развитие гуманизации свободного труда всех и каждого. Эксплуатация здесь заменяется гуманизацией свободного труда, что означает исключение эксплуатации из производства и применение свободного труда, т.е. труда, освобождённого от эксплуатации. Но в этой формуле не виден движущий мотив труда каждого человека, как мотив труда не только на общество, но и на себя. Однако этот мотив имеется. Он спрятан и в достижении благосостояния, и в достижении постоянно растущих потребностей, которые достигаются материальным стимулом труда на себя лично. Этому же способствует и гуманизация (освобождение от эксплуатации) свободного труда. Но как освободиться от эксплуатации? Это главный вопрос, решение которого позволит социализму прийти на смену капитализму, прославившемуся грабежом чужой собственности и присвоением её себе. Как известно, капиталист по праву частной собственности, безвозмездно присваивает себе чистую прибыль и обогащается за счёт этого. При социализме чистая прибыль, или чистый доход предприятия, будет распределяться между всеми участниками производства (от государства до каждого работника) по принципу квалификации трудящегося и тех, кто управляет производством, т.е. по способностям и умелости (полезности) всех и каждого. Этот принцип и будет способом освобождения от эксплуатации, что приведёт к росту благосостояния всех и каждого.
Итак, чтобы ликвидировать эксплуатацию как грабёж личной собственности трудящихся, необходимо применить право возврата трудящимся их личной собственности, т.е. прибавочной стоимости, отнятой у них в процессе производства и действий рынка бизнесом и буржуазным государством. Этим и должны заняться коммунисты, КПРФ. Распределение чистой прибыли между всеми участниками производства и является таким средством возврата личной собственности трудящимся, освобождением их от эксплуатации. Роль государства при этом будет заключаться в пресечении попыток безудержного стремления некоторых людей к применению эксплуатации, и в контроле за выполнением этих задач.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2020, 01:04   #427
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

На № 426

комар82 не может элементарного.
Описать предприятие, работающее на принципах "социала".
Только поток общих слов.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2020, 01:16   #428
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
ОСВОБОЖДЁНИЕ ОТ ЭКСПЛУАТАЦИИ...
....
В том то и вся проблема, что вначале по логике нужно эту эксплуатацию доказать, иначе не понятно к чему это освобождение, ежели это всё на элементарную демагогию смахивает.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2020, 09:18   #429
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Вообще у Энгельса навязчивая идея о стадии неупорядоченных половых отношений у людей.
Так он представлял первобытный коммунизм.
Которого кстати никогда не было.
И прямо намекал на такое при коммунизме М-Э.
...неупорядоченных половых отношений у людей... это один из крупных недостатков в том числе и современности. Первое это то, что всё это творится под управлением инстинктов, которые не всегда в пользу жизни. (В плане появления на свет калек, даунов, уродов и прочего, не жизнеспособного) . А человеческая форма жизни появилась потому что инстинкты не всегда в пользу жизни и ими надо управлять, предварительно набравшись УМА. Для того человеческая форма жизни общественная. Кстати, в нашу старину все сваты, бабушки и дедушки как-то, как умели, это прослеживали и влияли на бракосочетания. Так что М-Э в этом были правы, хотя и не выдавали нигде своих соображений на эту тему.
Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Теперь об интеллекте.
Первую программу для примитивной счётной машины составила одна английская дама.
Заядлая картёжница.
В 19 веке.
Принципиальной разницы между её программой и виндусом нет.
Так и с интеллектом.
Умные дельфины вообще не используют орудия труда.
Так что Вы просто ничего не понимаете в эволюции интеллекта.
Здесь бы надо сначала привести толкование что такое интеллект.
Интеллект - сумма знаний. Например так. Тогда эта неопределенность может характеризовать и игромана, и вора, и убийцу и прочих. А что такое УМНЫЙ ? УМНЫЙ – в общем случае, имеющий уровень развития мыслительных качеств и сознания равной определенной величине измерителя; - имеющий мыслительные качества и сознание на уровне жизнеутверждения; - мера жизнеутверждения в действиях человеческого индивидуума.

Это касается только человека, и то, такого который уже "произошел". А мышление и "ум" животных выполняют исключительно требования инстинктов. Предлагаю не считать это умом. Вот и получается, что человек исключительно плод формирования в обществе. А теперь попробуйте возразить тому, что эта позиция является истоком идеологии организации жизнедеятельности общества. которую мы здесь ищем. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2020, 10:03   #430
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
На № 426

комар82 не может элементарного.
Описать предприятие, работающее на принципах "социала".
Только поток общих слов.
"jra",
не способен описать, что такое принципы "социала" и, не только?
Посему, повторяя за "комар82", выступает в роли попугая!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Иначе нам смерть, смерть Иноземцев Политэкономический ликбез 9 19.06.2019 07:38
Смерть Маяковского, смерть Есенина А.Лексей Русская культура и искусство 77 20.11.2013 21:56
Теории И Доктрины Иноземцев Политэкономический ликбез 19 30.11.2012 14:40
Основы теории научного коммунизма М.Богданов Политэкономический ликбез 24 14.02.2011 00:00
новое в теории чисел rassudok Наука и образование 35 06.08.2010 23:08


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG