Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.09.2021, 17:14   #101
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,142
Репутация: 235
По умолчанию

Частица якобы закрытый осциллятор тогда куда девается фотон после поглощения электроном… сбоку прилеплен… мнение есть у кого?
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...442029/138#138
[quote author=2A32253C3F530 link=1627442029/134#134 date=1632659989]Но это не открытый осциллятор. [/quote]

А как вы объясняете эффект Комптона n.е. увеличение энергии частиц при поглощении фотона или части энергии фотона ?
“Комптоном, не позволяет определить все характеристики комптоновского рассеяния, в частности зависимость интенсивности рассеяния от X и 0. Точная релятивистская теория эффекта была разработана в рамках квантовой электродинамики.”
https://studref.com/425000/matematik...ffekt_komptona
Другими словами релятивистская частица отличается от неподвижной или как вы дружите с ПОЭ или отрицаете?
То что вы сообщаете или вещаете всем нам спасибо! Но это уже написано в вашей замечательной книге которую мы все прочитали, возникли вопросы…
Вы отвечаете не на вопросы или как в книге разговариваете сами с собой?
Вопрос был частица например электрон это открытые осциллирующая система поглощающая фотон или часть энергии фотона и соответственно масса и энергия электрона увеличивается эффект Комптона или ускорение в поле.
- Куда девается фотон после поглощения если частица закрытый осциллятор?
Что в теории ТП происходит с частицей в случае эффект Комптона или ускорение в поле вы знаете или по третьему кругу…
И перечисленные вами свойства частиц это выводы на основании каких опытов?
И конкретно кто прав в опыте Лебедева он или Костюшко?
Может свет совершать работу не затрачивая энергии?
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...74218518/99#99

Почему не могут в течение 122-лет провести опыт Лебедева в глубоком вакууме
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165

Зачем надо оглуплять студентов МИФИ показывая китайскую игрушку ну хоть 1-ответ у вас есть? Из длинного списка…
Список вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...978182/129#129
Превышение скорости света ст. на англ. – намерение спрятать?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...978182/135#135
Ход часов как утверждает Ландау – зависит?
- Вы хотите обсуждать опыты через призму вашей теории ТП?
Или ну его буду говорить сам с собой не мешайте мне!
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2021, 18:15   #102
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

>куда девается фотон после поглощения электроном
= Господа форумные учёные, разрешите и мне вставить свои 3 копейки в Вашу умную беседу.

Одиночный электрон просто НЕ МОЖЕТ поглотить фотон, потому что при этом не выполняются (релятивистские) законы сохранения одновременно. Необходимо какое-нибудь третье тело или же происходит лишь частичная потеря (или приобретение) энергии фотоном (прямой и обратный эффекты А.Комптона).

Одиночный электрон также не может и испустить фотон - по тем же причинам.

Желаю Вам здравствовать и процветать.

Лёха-физик.
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)

Последний раз редактировалось А.Лексей; 26.09.2021 в 20:00.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2021, 20:33   #103
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,142
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
>куда девается фотон после поглощения электроном
= Господа форумные учёные, разрешите и мне вставить свои 3 копейки в Вашу умную беседу.
происходит лишь частичная потеря
" происходит лишь частичная потеря "

Привет, очень рады, обсуждаем - частица это открытый осциллятор?
Используя кусочек цитаты, хочу спросить если частица закрытая то куда девается часть энергии фотона?
При наличии третьего тела - где находится поглощенный фотон?

И здесь много раз обсуждали "систематическое изменение массы КГ"
Цитата
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »

https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы

(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library...fikacia-i-vidy

Как можно объяснить «систематическое изменение массы» постоянно регистрируемое многими или даже всеми метрологическими лабораториями с эквивалентностью массы и энергии?
И еще ряд вопросов
Список вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...978182/129#129
Имея ввиду прежде всего ход часов который по мнению Ландау зависит от количества часов.
И уже традиционная тема опыт Лебедева а именно давление на блестящее в 2-раза больше чем при полном поглощении черной поверхностью т.е. совершение работы без затрат энергии.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...74218518/99#99
Вместо прибора Лебедева Гервидс демонстрирует китайскую игрушку в принципе не способную показать давление света
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165

Зачем запутывать студентов?
И в связи со сказанным что вы думаете об отсутствии повтора результата опыта Лебедева в течение 122-лет.
Пишите пожалуйста у вас много благодарных читателей.
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2021, 22:49   #104
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

>куда девается часть энергии фотона?
= На изменение вектора импульсов электрона и фотона.

>При наличии третьего тела - где находится поглощенный фотон?
= А нигде. Электрон и третье тело не "глотают" же фотон внутрь себя, а преобразуют его энергию и импульс в свои.
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2021, 22:55   #105
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

>об отсутствии повтора результата опыта Лебедева в течение 122-лет.
= Трудно воспроизвести старый опыт. Да и познавательная нужда в опыте Лебедева перестала быть актуальной. Сейчас светом ускоряют и тормозят не лепестки и не колбочки с газами, а отдельные молекулы и атомы (Летохов) и элементарные частицы, а также Россия и Япония запускали космические парусники. Термоядерные заряды сжимают светом от малого ядерного взрыва (миллионы атмосфер).

Своими глазами люди могли видеть Челябинский метеорит (ядро кометы), по моим оценкам, давление одного лишь света вблизи ядра во время вспышки составляло несколько атмосфер.

Так что наследство Лебедева живёт и процветает.
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 05:14   #106
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,142
Репутация: 235
По умолчанию

«>куда девается часть энергии фотона?
= На изменение вектора импульсов электрона и фотона.»
Вы не объяснили или а подменили причину на «следствие», указав на что тратится часть поглощенной энергии фотона, а мы обсуждаем причину.
То есть является частица замкнутым или открытым осциллятором – ответ есть?

Приведу наглядный пример рождение новых частиц при столкновении или рассеянии двух релятивистских – до удара частиц две, после удара много т.е. намного больше двух.
Процесс столкновения и рождения новых частиц фиксируют на фото и изображают в виде рисунков Диаграммы Фейнмана.
То есть как нарисовать процесс рождения многих частиц из двух релятивистских понятно.
Вопрос о другм – откуда рождаются новые частицы?
То что энергия сталкивающихся частиц переходит в энергию рождающихся частиц включая часть переходящую в невидимые или не зарегистрированные нейтрино это одно, а вот вопрос о месте происхождения рожденных частиц это другое.
- Место нахождения рожденных частиц до столкновения? Энергия и материя рожденных частиц находилась внутри релятивистских?
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя. Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

То есть мы обсуждаем взаимосвязи а не следствия, откуда рождаются новые частицы ведь было две а стало намного больше двух, следовательно энергия двух релятивистских частиц преобразовалась в энергию многих частиц.
Отсюда вывод что релятивистская частица физически отличается от неподвижной и является открытой системой в которую при ускорении входит энергия поля а при торможении или столкновении выбрасывается.
Теперь опыт Лебедева.
«Так что наследство Лебедева живёт и процветает.»
Заявленный результат опыта Лебедева – давление света на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное при полном поглощении!
То есть зеркальце отклонялось сильнее чем черное, причем отклонение зеркала это работа совершаемая без затраты энергии – которая отражается!
Небольшая часть при отражении поглощается но эта часть заведомо во много раз меньше чем при полном поглощении черной поверхностью.
Тогда как во всех остальных случаях используется, например молоток, скальпель и все что угодно не давление отраженного света а энергия света.
В опыте Лебедева давление света совершает работу при отражении т.е. покидает рабочую область и может быть использовано многократно во всех остальных примерах световая энергия преобразовывалась в механическую энергию и не могла использоваться вторично, поскольку свет не отражался а поглощался.

Список вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...898128/612#612

Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
http://www.sciteclibrary.ru/cgibin/y...https://ra...;
Стр.21 «Мы видим, что для сравнения хода часов в двух системах отсчета необходимы несколько часов в одной системе и одни в другой. Поэтому этот процесс не симметричен по отношению к обеим системам. Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
Метод сравнения хода часов согласно ЛЛ можно применить на практике?
Если это рабочий метод, то пользуясь СТО Эйнштейна и методом ЛЛ рассчитайте ход часов на вокзале и поезде, количество часов в обоих случаях 3 (три), для сравнения хода часов в двух системах отсчета этого достаточно? Если нет, то перечислите какая информация еще необходима или приведите ее сами.
Повторяю вопрос, метод ЛЛ работает на практике?

Вы ничего не написали об очень интересном явлении – «систематическом изменении КГ»
Цитата
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »

https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы

(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library...fikacia-i-vidy

Все эти примеры говорят об открытости частиц и неких процессах проходящих внутри частиц и связанных с ними неэлектромагнитными излучениями.
Источник описывающий множество примеров неэлектромагнитного излучения.

«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPOR...zlucheniya.pdf

ИМХО
Мы анализируем физические явления и самое интересное это открытая или закрытая частица а также опыт Лебедева если давление отраженного света совершает работу то почему не использовать отраженный свет многократно?
Постепенно повышая коэффициент отражения поверхности и повышая КПД вплоть до бесконечности нарушая ЗСЭ?

Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...74218518/99#99

А вместо того чтобы изучать столь интересное явление кн Гервидс обманывает студентов
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
Демонстрируя китайскую игрушку в принципе не способную обнаружить и показать давление света.
- А в чем сложность демонстрации давления света на основе прибора Лебедева, что сложно откачать воздух или подвесить фольгу на кварцевой нити?
Вы не пишите конкретику!
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 06:12   #107
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Одиночный электрон просто НЕ МОЖЕТ поглотить фотон, потому что при этом не выполняются (релятивистские) законы сохранения одновременно. Необходимо какое-нибудь третье тело или же происходит лишь частичная потеря (или приобретение) энергии фотоном (прямой и обратный эффекты А.Комптона).
Для справок.
Эффект Комптона - процесс
- исчезновения фотона1 (уничтожения, поглощения, если угодно) ,
- рождения фотона2,
и
- рождения фотона2,
- исчезновения фотона1.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 06:15   #108
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Одиночный электрон также не может и испустить фотон - по тем же причинам.
Тем не менее :
- испускает и
- поглощает.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 06:24   #109
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от self-solo Посмотреть сообщение
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с,
1. его масса в два раза превышает массу покоя.
2. Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии)
3. обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе
4. с кинетической энергией отдает электрону
5. и материю ( ) .
1. С чего Вы это взяли ?
2. Разве ? - Мифическое "возрастание массы" может быть просто не фактом.
3. А поле тут с какого боку?
Иглавное ,чьё поле, из какого источника ...
4. Вы хотите сказать, что у поля есть кинетическая энергия ( ), помимо потенциальной ?

5. А это что за дичь .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 06:38   #110
self-solo
Заблокирован
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,142
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Тем не менее :
- испускает и
- поглощает.
Что в пользу открытости частицы и соответственно физическому отличию покоящейся частицы от релятивисткой и далее релятивистские эффекты это изменение свойств частиц при ускорении по мере поглощения энергии поля т.е. причинно обусловленный процесс а не Релятивизм как отсутствие объективной реальности то есть защищая ПОЭ выбрасываем физику явления.
- Частица открытая система не по соглашению а по факту наблюдаемых результатов в опытах.
- Я верно понимаю политику партии «не форумных ученых» защищать СТО Эйнштейна даже вопреки наблюдаемым и регистрируемым фактам?
self-solo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Физика и философия... Эок Наука и образование 210 19.06.2013 17:13
Маневры Путина и Высоко Точное Оружие развала Himik Акции протеста в России 13 05.01.2012 01:27
ЗНАНИЕ - СИЛА! neupkev Общение на разные темы 3 08.02.2011 17:52
Знание-Народу RAF47 Агитация за КПРФ 2 27.11.2009 04:16
Физика и астрофизика А.Лексей Наука и образование 2 15.05.2007 20:56


Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG