Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Спорт, здоровье, медицина

Спорт, здоровье, медицина Здравоохранение, питание, спорт в ретроспективе, сегодня и в перспективе

Результаты опроса: Как у вас проходит самоизоляция?
Соблюдаю полностью, никуда не выхожу 1 8.33%
Выхожу только по необходимости 6 50.00%
Работаю на рабочем месте 2 16.67%
Работаю на удаленке 2 16.67%
Болею, есть признаки ОРВИ(или?) 0 0%
Уже переболел , возможно коронавирусом 1 8.33%
Плевал на все запреты 2 16.67%
Обслуживают волонтеры 0 0%
Переболели, или болеют знакомые и родственники 1 8.33%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.12.2020, 19:39   #3171
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,749
Репутация: 2595
По умолчанию

Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 19:50   #3172
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,486
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
С тобой всё в порядке?
Идеально нигде не бывает.
Но в основном всё в порядке.

Цитата:
Дай Бог,чтобы твоих родных и любимых людей это не коснулось.Тогда я посмотрю:удивишься ты,или нет.
Дай Бог .
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 19:52   #3173
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
К стенке необходимо ставить твоих хозяев и весь прочий бандеронацистский биомусор. И уже скоро, по всем признакам...
Ждем-с, недо ждем-с... ... А то такое впечатление, что у Вовы в 14-ом... как в ПМВ у Коли , патроны кончились и пришлось опять их просить у ипонских "партнеров и друзей", с той разницей, что в этот раз ему не дали ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 20:02   #3174
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,486
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
А раньше вы балакали что коронавирусом болеют только знаменитые люди типа артистов или политиков. Интересно, когда вы врали: тогда, или сейчас, или в обоих случаях?
У нас никто не болеет коронавирусом как таковым.Болеют ОРВИ , но врачам видно сверху приказ дали всем ставить не ОРВИ -диагноз, а коронавирус Я с годовалой дочерью с ОРВИ лежала все реанимационные действия были ей сделаны .Все симптомы точь-в точь "коронавирусные"2003 год. ОРВИ очень серьёзно заболевание
Если опоздать - отёк легких может быть .Так что не верила не верю и верить никогда не буду в то, что это "эпидемия".Болезнь не смертельная(как онкология),но серьёзная (ОРВИ, пневмония, воспаление легких) у всех протекает по - разному. Надо своевременная помощь. ИВЛ навредить может тем, кто страдает хроническим заболеванием лёгких.Есть пример. Но не буду о нём говорить. Не с кем разговаривать.


П.С.
Матвиенко вот "заболела" Не хочет наверно вакцину на себе испытывать,умная женщина потому что.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 20:03   #3175
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Да не надо про Зверева или Кормщика, ты ссылку дай на свой поток сознания про "живую" и "мертвую вакцину" и про "три месяца иммунитета".
Нет ссылки? Вот и обтекай тогда..
На .. недолугий следопыт, не плачь токо ...
Цитата:
Пациенты, переболевшие коронавирусной инфекцией, полностью теряют гуморальный (антительный) иммунитет через три-пять месяцев после болезни. Об этом сообщил руководитель клинического исследования вакцины «Спутник V» на пациентах старше 60 лет, главный кардиолог управления делами президента, главный исследователь Центральной клинической больницы Никита Ломакин в интервью «Известия».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f9d00229a7947e05132a84f
Цитата:
Инактиви́рованная вакци́на (или уби́тая(мертвая) вакци́на) состоит из микробных частиц, которые выращены в культуре, а затем были убиты при помощи метода термической обработки либо воздействием клеточного яда (формальдегида).
....
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 20:24   #3176
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
На .. недолугий следопыт, не плачь токо ...


....
Вы наверное не заметили, или как то можете объяснить вот эту фразу
Цитата:
Ломакин добавил, что иммунитет, вырабатывающийся у переболевших COVID-19, сам по себе не очень стойкий. В связи с этим врач намерен привиться вакциной «Спутник V» в ближайшее время, несмотря на то, что сам перенес заболевание в августе.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f9d00229a7947e05132a84f
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 20:40   #3177
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Полное интервью, а не пересказы

Ни у одного участника испытаний вакцины от коронавируса «Спутник V» на возрастной группе 60+ не проявилось побочных эффектов. Об этом в интервью «Известиям» заявил руководитель клинического исследования, главный кардиолог управления делами президента, главный исследователь Центральной клинической больницы Никита Ломакин. Первую дозу вакцины в рамках испытаний в этой возрастной группе 28 октября получили 28 человек, все они находятся под наблюдением в стационаре. Вторая группа добровольцев подключится к программе в ближайшее воскресенье. При этом желающих поучаствовать в исследовании еще набирают. Никита Ломакин также рассказал «Известиям» о том, чем отличается реакция на вакцину у пациентов категории 60+, кто попал в первую группу, что их мотивировало и какие вопросы больше всего волнуют ученых в отношении нового препарата.

Интересные наблюдения
— Клинические исследования вакцины «Спутник V» на людях старших групп проводятся только в ЦКБ?


«Наша вакцина — это «кефирчик» на основе энтерококка»
Академик РАН Евгений Шляхто — о прогнозах, возможностях профилактики коронавируса и поддержании уровня счастья
— Да, только у нас. ЦКБ — экспертный центр по проведению клинических исследований. Мы с середины 2000-х годов участвуем в клинических исследованиях по онкологии, по сердечно-сосудистой медицине. К моменту начала ковидной инфекции у нас было проведено более 40 российских и международных клинических исследований. Когда началась пандемия, мы первыми вступили в эту научную работу. У нас накопился максимальный опыт — видимо, поэтому нам доверили проводить это исследование. Оно стартовало в начале прошлой недели. Первая группа участников прошла скрининг в прошлый четверг, госпитализирована в воскресенье, а 28 октября она получила дозу вакцины. В исследования планируется включить 110 человек, сейчас госпитализированы 28.

— Все 110 добровольцев уже набраны?

— Нет, группа еще формируется. Несмотря на то что мы ведомственное учреждение, в рамках исследования мы открыты, поэтому любой желающий может обратиться к нам, пока есть место.

препарат Спутник
— Как производится отбор участников?

— В соответствии с критериями клинического исследования, которое зарегистрировано в Министерстве здравоохранения РФ. Критерии, по которым мы отсеиваем: люди с онкологическими заболеваниями, пациенты, которые получают онкопрепараты, иммуносупрессивную терапию, больные вирусными гепатитами и пациенты, которые в течение года перенесли острый инфаркт или острый инсульт. Естественно, исключаются из исследования больные с аллергическими реакциями. А вот люди с сахарным диабетом и другими системными заболеваниями допускаются.


РФПИ подал документы для регистрации вакцины «Спутник V» в Бразилии
— Расскажите о первой группе. Сколько в ней мужчин и женщин, с какими хроническими заболеваниями, какой разброс по возрасту?

— Точную статистику по гендерному составу не скажу. Все старше 60 лет, самый пожилой пока человек в группе — 82-летний. Но ожидаются пациенты и старше этого возраста — они попадут в следующую когорту. Есть больные сахарным диабетом, гипертонией, больные с хронической почечной недостаточностью — это патологии, которые присущи пожилому возрасту.

— Как люди перенесли введение первой вакцины?

— Очень интересные наблюдения за первые 24 часа. В младшей возрастной группе, которая уже исследовалась, в большинстве случаев в первые 24–49 часов после введения первой дозы вакцины было характерно предгриппозное состояние и повышение температуры. Ни у одного участника исследований старшей возрастной группы из тех, кто 28 октября получил вакцину, этих реакций отмечено не было. Это говорит о том, что у людей старшей возрастной группы иммунная система немного супрессирована — это характерно для пожилых людей, поэтому они так ярко не реагируют. И это очень хороший факт.


— Но какие-то проявления всё же были?


Блокада генома: как работает новое лекарство ФМБА от COVID-19
Запатентован российский препарат от коронавирусной инфекции, основанный на новом механизме действия
— Никаких проявлений мы не отметили, по крайней мере у первой группы больных. Ни кожных реакций, ни повышения температуры, ни преморбидного (предгриппозного) фона.

— Обычно побочные эффекты возникают в первые сутки или могут быть отсроченными?

— Описано, что 99% приходится на первые 48 часов и в основном на первые 24 часа.

— Участники исследования пока находятся в стационаре?

— Да. Протокол исследования предполагает, что из соображений безопасности больные госпитализируются дважды: в первый раз на шесть дней — этот период уже идет. Затем они выписываются из стационара и через две недели опять госпитализируются уже на три дня для введения второй дозы вакцины. В течение полугода эти больные проверяются: они будут приходить в больницу, с ними будут контактировать по телефону. У них возьмут разные анализы крови (очень большая панель), чтобы выяснить некоторые вопросы и с точки зрения безопасности, и с научной стороны.


— Если у них возникнут какие-то проблемы со здоровьем, это тоже будет ваша забота?

— В соответствии с действующим законодательством, все пациенты, которые принимают участие в любых клинических исследованиях, получают дополнительную страховку на случай возникновения нежелательных событий. Если они возникнут и будут связаны с использованием вакцины, пациенты по этой страховке бесплатно получат всю необходимую медицинскую помощь. Я думаю, что до этого не дойдет.


Без плацебо
— Когда вы ожидаете вторую группу?

— Сегодня и завтра мы их скринируем: забираем анализы крови, убеждаемся, что люди подходят для этого исследования. Всех, кто прошел скрининг, мы 1 ноября госпитализируем. А еще через неделю последует третья группа.

— Сколько человек во второй группе?

— Завтра или послезавтра мы это поймем. Нам необходимо набрать всего 110 пациентов, поэтому будет от 25 до 40 человек.

— Предыдущие исследования вакцины от коронавируса тоже проходили у вас?

— Нет. У нас проходило большинство клинических исследований по этиотропной и патогенетической терапии — это препараты фавипиравир, ремдесивир, левилимаб, элотузумаб и так далее. В исследовании вакцины мы принимаем участие впервые.


— Сейчас проводится двойное слепое исследование и часть его участников получит плацебо?


— Нет. В отношении вакцины «Спутник V» проходят два исследования. Одно — исследование третьей фазы, которая предполагает включение большого количества людей, — проходит в других стационарах. Там половина пациентов получает «пустышку», а половина — исследуемый препарат. В нашем исследовании все будут получать препарат.

— Когда можно будет говорить о предварительных результатах этого исследования?

— Мы сможем сделать предварительные выводы, когда наступит 42-й день. Потому что на основе предыдущих исследований есть все основания полагать, что в эффективности и безопасности терапии можно убедиться уже к 42-му дню. Но формально исследование продлится 180 дней и закончится где-то весной.


— Вы общаетесь с участниками исследования? Что они рассказывают о том, почему решились на этот шаг?


— Конечно, общаюсь. Эта история абсолютно добровольная. Но я считаю, что это нормальная реакция здорового человека со здоровой психикой, когда существует возможность до момента поступления препарата в обиход получить пользу от вакцинации — в данном случае при существующей огромной угрозе заражения коронавирусной инфекцией.

— Что их мотивирует?

— Часть из них — медработники. Это люди, которые своими глазами видят осложнения от коронавирусной инфекции и, к сожалению, иногда смертельные исходы. Многие из этих людей имеют высшее образование, их эрудиции достаточно для того, чтобы принять правильное взвешенное решение. Слава Богу, что есть такие люди, которые правильно реагируют.

— А кто они по профессиональному составу?

— Есть люди из научного сообщества, есть врачи, физики, математики — совершенно разный состав. Некоторые госпитализируются семейными парами, мы их кладем в одну палату.


Две недели назад вышла замечательная американская статья, где коллеги из США обсуждают все существующие вакцины, которые дошли до этапа клинических испытаний. В том числе обсуждается вакцина института Гамалеи «Спутник V». Американские коллеги говорят о том, что наша вакцина по технологическому подходу к ее производству теоретически — пока это не доказано — выгодно отличается от других существующих.

— В чем это отличие?



— Мы видим по промежуточным результатам уже проведенных исследований, и это исходит из самого механизма производства этой вакцины, что, вероятнее всего, она будет одной из самых безопасных. В ней нет вируса, а если нет вируса, фактически сводится к нулю риск получить разного рода осложнения: аллергические реакции или гиперергическую реакцию организма, иммунной системы. Мы не вводим чужеродных белков, из-за которых возникает риск развития аллергической реакции.

Суть вакцины в следующем: это аденовирусный вектор, некая платформа, похожая на аденовирус, который существует в природе, с которым мы регулярно, ежесезонно много-много лет сталкиваемся. Для нас это обычная история. В этот аденовирусный вектор встроен ген, который кодирует белок. В организме этот ген попадает внутрь клетки и начинает продуцировать белок, который похож на белок коронавируса, а в ответ на него вырабатывается антитело. Фактически всё происходит в более или менее живом виде и внутри организма человека. Это говорит о том, что, вероятно, вакцина будет иметь высокий профиль безопасности, но эффективность, конечно, предстоит доказать.

Три задачи
— И всё же чего вы опасаетесь — каких реакций, каких возможных побочных эффектов?

— Сказать, что мы ожидаем чего-то, нельзя. У нас есть задачи. Первая — оценить, какой будет титр вирус-нейтрализующих антител, то есть насколько эта вакцина будет эффективна. Второй важный момент — как долго продержится титр этих антител. Третье — каковы будут риски развития нежелательных явлений, к которым относятся местные реакции: кожные, аллергические и разного рода другие нежелательные явления. Естественно, будут регистрироваться и серьезные нежелательные явления, но, насколько мне известно, на сегодняшний момент пока во всех исследованиях этой вакцины не было зарегистрировано ни одного.


— Вакцина исследуется не так давно, возможно, нежелательные последствия будут сильно отсроченными.

— В жизни всё возможно. Для этого и проводятся исследования. С другой стороны, в медицине без клинических испытаний невозможно. Нет ни одного метода или методики, которые пришли в медицину без этого этапа, кроме, может быть, гомеопатии какой-нибудь. Самое главное, что уже многократно отмечалось, — у популяции пациентов, которые принимают участие в клинических исследованиях — не в отдельных конкретных, а в целом в исследованиях, — достоверно более благоприятные исходы и прогноз, чем у пациентов, которые не участвуют в исследованиях. Клинические центры, которые принимают участие в испытаниях, достоверно имеют ниже смертность, чем центры, которые не делают этого.


Оказался ядовитым: COVID-19 предлагают лечить как отравление
Воздействие нового коронавируса на организм человека схоже с влиянием ряда токсичных веществ
— Как можно это логически объяснить?

— Очень просто. К моменту, когда любой препарат, предмет исследования, доходит до испытания на людях, он проходит большое количество других исследований: в пробирке, на животных моделях — сначала на грызунах, потом на приматах. Потом проходят исследования на добровольцах, которые ничем не болеют, им просто этот препарат вводят в разных дозах. И потом он уже приходит к больным, которые страдают чем-то или нуждаются в профилактике. Степень обеспечения безопасности такого протокола во всем мире настолько высока, что на третьих фазах исследований препараты, скорее всего, будут эффективны, и пациенты раньше других начинают получать более эффективную терапию.

Самый важный момент: в рамках клинических исследований выполняется такой объем мониторинга пациентов, что это многократно превосходит реальную клиническую практику. И поэтому вероятность наступления нежелательных явлений значительно ниже.

Длительность действия
— Вы сами этой вакциной прививались?

— Я не прививался, потому что переболел в августе. К сожалению, гуморальный иммунитет очень нестойкий. Почти все переболевшие COVID в ближайшие 3–5 месяцев полностью теряют гуморальный иммунитет, имеют высокий риск повторного заражения. Поэтому я планирую получить эту вакцину, когда это будет возможно для моей возрастной популяции.


— Где гарантия, что вакцина даст нам большую устойчивость, чем болезнь, обычно же в природе наоборот?


Первые, новые, свои: какую из российских вакцин от COVID-19 выбрать
Эксперты рассказали «Известиям» о сходствах и различиях отечественных препаратов
— Суть данной вакцины в том, что она вводится в два этапа. И вводится не сам белок, на который вырабатываются антитела, а ген. Этот белок начинает продуцироваться в организме в течение какого-то относительно длительного периода. Это мое мнение, ничем пока не доказанное: я думаю, что в какой-то определенный период, наверное, эффективность вакцины будет снижаться, но я не думаю, что стоит задача обеспечить пациента пожизненным иммунитетом. Не надо забывать, что от вируса гриппа мы прививаемся каждый год, поэтому ничего особенного в этом нет.

— На ваш взгляд, чего больше стоит опасаться — побочных эффектов от этой вакцины или того, что она окажется недостаточно действенной?

— Делать прогноз в клинических исследованиях — неблагодарное дело. Мое предположение заключается в том, что скорее нам нужно пристальнее смотреть на длительность действия этой вакцины, чем на вопросы безопасности. Документы, с которыми я ознакомился до начала испытаний, — а это весь пул исследований, который был проведен по аденовирусному вектору, — достаточно убедительно говорят о высокой безопасности этой вакцины, но утверждать что-то можно после получения результатов исследований.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 20:59   #3178
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

В. Иванова
Цитата:
Вы наверное не заметили, или как то можете объяснить вот эту фразу
Цитата:
Ломакин добавил, что иммунитет, вырабатывающийся у переболевших COVID-19, сам по себе не очень стойкий. В связи с этим врач намерен привиться вакциной «Спутник V» в ближайшее время, несмотря на то, что сам перенес заболевание в августе.
Могу объяснить, что Ломакин, как кардиолог , а не вирусолог, ничего в обсуждаемой теме не смыслит ...поэтому и собрался вводить ее себе каждые три месяца, быстро набирая в свою тушку сверхнормативные тяжелые металлы, которые очень быстро и окончательно подружат его с дедушком Альцгеймером ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 21:27   #3179
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 7,313
Репутация: 2477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Главное не бойтесь ничего. То ничего к вам и не прилипнет.
Будьте здоровы, Евгений и живите богато.
Спасибо за пожелание здоровья,
А вот богато не живу, раз приходится работать на передовой за продавца и без выходных, как сейчас. И попутно на разливе водке делать Открытия в физике и проектировать антигравилеты... Как я завидую Курчатову и Королеву... Умнее была тогда власть.
Делаешь для людей, а на меня ноль внимания. Что делает разведка - груши оббивает?
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 21:33   #3180
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
В. Иванова

Могу объяснить, что Ломакин, как кардиолог , а не вирусолог, ничего в обсуждаемой теме не смыслит ...поэтому и собрался вводить ее себе каждые три месяца, быстро набирая в свою тушку сверхнормативные тяжелые металлы, которые очень быстро и окончательно подружат его с дедушком Альцгеймером ...
То есть, то Вы ему верите, и не важно, что кардиолог, то не верите.?
А поподробней про сверхнормативные тяжелые металлы? Нигде что то от специалистов не читала.
Вы то не медик совсем , наверное, в отличие от медиков , знаете из чего состоит вакцина
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG