Ленинский НЭП как начало развития новой теории социализма - Страница 3 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

sasha.ispev · 29.03.2020, 12:03

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

Последнюю цитату НЕ следовало бы вырывать из контекста!!!
Читаем:
...Пусть каждый фабрично-заводский комитет почувствует себя не только занятым делами своего завода, но и организационной ячейкой для построения всей государственной жизни.

Легко издать декрет об отмене частной собственности, но провести его в жизнь должны и могут только сами рабочие. Пусть будут ошибки - это ошибки нового класса при создании новой жизни.

Конкретного плана по организации экономической жизни нет и быть не может.

Его никто не может дать. А сделать это может масса снизу, путем опыта. Будут, конечно, даны указания и намечены пути, но начинать нужно сразу и сверху и снизу.

Советы должны превратиться в органы, регулирующие все производство России, но, чтобы они не превратились в штабы без войска, необходима работа в низах...*

Рабочая масса должна взяться за организацию контроля и производства в широком государственном масштабе. Не в организации лиц, а в организации всей трудящейся массы лежит залог успеха, и если мы этого достигнем, наладим хозяйственную жизнь, то само собой отметется все противодействующее нам.

«Правда» № 208, 20 (7) декабря 1917 г. и «Солдатская Правда» № 104, 14 декабря 1917 г. Печатается по тексту газеты «Солдатская Правда»

-* Кому, кроме буржуазного прихвостня=изврщенца - под ником "voxverus", не понятно то, что в данный мометн конкретного плана нет, НО, этот план может сделать может масса снизу, путем опыта!?

"voxverus",
аргументровано опровергнуть вышеизложенное ты не способен, а твои выранные из контекста фразы .... = буржуазные- антикоммунистические извращения!!!

комар82 · 29.03.2020, 23:24

Цитата:

Сообщение от voxverus

"Конкретного плана по организации /социалистической экономики - vox./ нет и быть не может."
( Ленин, псс. т.35, с.147 )
Последнюю цитату следовало бы взять в качестве эпиграфа к главе совковых учебников:"Ленинский план построения социализма в СССР"!!!

Достаточно хорошо и правильно ответил вам Саша Испев, да и другие тоже.

В ИЛЬИН · 29.03.2020, 23:32

Цитата:

Сообщение от voxverus

Стремление людей к социальной свободе можно уподобить их мечте о воздухоплавании.

Один человек стал выдумывать сказки о "коврах-самолетах", чудесных сапогах-скороходах и т.п. Это - воздухоплаватель - "утопист".

Другой отбрасывает прочь все сказки о коврах - самолетах и заявляет, что "каждый шаг действительного /практического - vox./ движения важнее дюжины программ"!!! /К.Маркс, т.19, с.8-32/ Он взбирается на колокольню и, размахивая руками, срывается вниз...

Третий приступает к изучению условий полета, создает науку - аэродинамику, проектирует и строит летательный аппарат. Вековая мечта людей обрести крылья сбылась!

Что касается Ленина, он всецело находился во власти ложной доктрины:" /Задача партии/...не сочинение планов переустройства общества.., а организация социалистического общества."
( Ленин, т.4, с.182 )
Вспомни безумца, прыгнувшего с колокольни, и тебе станет понятна судьба российского социализма!

Мон сир. Прелюдия к вашему выводу справедлива. Однако если бы не было полетов детей с бумажными змеями не было бы и самолета! Вы согласны? Братья Райт якобы построившие первый САМОЛЕТ. Однако есть сведения, что "кто же построил первый в мире самолет и совершил на нем управляемый полет? А сам первый в мире самолет долгие годы простоял в Красном селе под открытым небом. ...первый в мире самолет был создан в России. Создателем первого в мире самолета является Александр Федорович Можайский. Он построил и испытал первый самолет на двадцать лет раньше американцев братьев Райт, которым до последнего времени совершенно незаслуженно приписывалось это изобретение. "
Что касаемо В И Ленина то его стремление отомстить царизму за гибель посредством расстрела царём своего брата заслуживает всяческого одобрения и можно отметить его творческий подход к делу, так как он увлекся изучением МАРКСИЗМА по К Марксу и увидел возможность реализации этой идеи в России! Так что Ленин первооткрыватель на практике идеи свержения ВЛАСТИ НАРОДОМ посредством РЕВОЛЮЦИИ!!!
Так что Ленин и есть первооткрыватель смещения царизма посредством всенародного ВООРУЖЕННОГО восстания под руководством социал -демократии и установления власти народа на практике!!!
Гений и план гениальный - использовать ОРГАНИЗАЦИЮ для свержения власти царя. Правда этому способствовал и момент усталости народа от ведущейся РОССИЕЙ длительно бесперспективной войны с Западными странами и разрухе в стране от нее.
Так что главное правильно учитывать расклад сил и имеющихся средств!

В ИЛЬИН · 29.03.2020, 23:48

Цитата:

Сообщение от voxverus

Вы, батенька, абсолютно не знаете, что такое марксизм! С точки зрения последнего, заниматься составлением разного рода "планов построения" или "теорий социализма" - это удел утопических социалистов!
Марксизм считает, что "объективные законы развития общества" сами приведут человечество к социализму, как бы оно этому ни сопротивлялось!
Поэтому ни Маркс, ни Ленин никогда не занимались сочинением "теорий социализма"! Более того, есть прямые высказывания Ленина на этот счет:
" "Мы стоим всецело на почве теории Маркса: она впервые превратила социализм из утопии в науку...Она выяснила настоящую задачу революционной социалистической партии: не сочинение планов переустройства общества.., а организация социалистического общества."
( Ленин. псс, т.4, с.182 )
"Конкретного плана по организации /социалистической экономики - vox./ нет и быть не может."
( Ленин, псс. т.35, с.147 )
Последнюю цитату следовало бы взять в качестве эпиграфа к главе совковых учебников:"Ленинский план построения социализма в СССР"!!!

Посмотрите пож этот коротенький фильм о брате Ленина.
https://yandex.ru/video/preview/?fil...t=1585514463.1

voxverus · 30.03.2020, 10:03

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

Конкретного плана по организации экономической жизни нет и быть не может.
Его никто не может дать. А сделать это может масса снизу, путем опыта.

...Путем массового прыгания с колокольни?!

jra · 30.03.2020, 11:46

Цитата:

Сообщение от sasha.ispev

Последнюю цитату НЕ следовало бы вырывать из контекста!!!
Читаем:
...Пусть каждый фабрично-заводский комитет почувствует себя не только занятым делами своего завода, но и организационной ячейкой для построения всей государственной жизни.

Легко издать декрет об отмене частной собственности, но провести его в жизнь должны и могут только сами рабочие. Пусть будут ошибки - это ошибки нового класса при создании новой жизни.

Конкретного плана по организации экономической жизни нет и быть не может.

Его никто не может дать. А сделать это может масса снизу, путем опыта. Будут, конечно, даны указания и намечены пути, но начинать нужно сразу и сверху и снизу.

Советы должны превратиться в органы, регулирующие все производство России, но, чтобы они не превратились в штабы без войска, необходима работа в низах...*

Рабочая масса должна взяться за организацию контроля и производства в широком государственном масштабе. Не в организации лиц, а в организации всей трудящейся массы лежит залог успеха, и если мы этого достигнем, наладим хозяйственную жизнь, то само собой отметется все противодействующее нам.

«Правда» № 208, 20 (7) декабря 1917 г. и «Солдатская Правда» № 104, 14 декабря 1917 г. Печатается по тексту газеты «Солдатская Правда»

-* Кому, кроме буржуазного прихвостня=изврщенца - под ником "voxverus", не понятно то, что в данный мометн конкретного плана нет, НО, этот план может сделать может масса снизу, путем опыта!?

Капшавка залаяла на советские пятилетки.
Хозяевам этой поганой шавки обидно.
Они не могут предсказать будущее и на день вперёд.

В ИЛЬИН · 01.04.2020, 21:50

Цитата:

Сообщение от jra

Дело просто.
Ленин соединял фанатика , верящего в бред марксизма, и прагматика.
НЭП компромисс двух сторон Ленина.
Компромисс только частично оказался удачным.
Всякие ограничения НЭП-капитализму не позволили ему превратиться в один из двигателей индустриализации.
И за ненадобностью такого уродца закрыли.
Прагматик ДЭН двинул Китай на основе преимуществ капитализма и социализма.
Российские идиоты и вредители, начиная с Гайдара и Чубайса, прокляли социализм.
В результате экономика РФ на мировом уровне - уродец.
Ничего кроме сырья а мировой рынок поставлять не может.

PS
Форум зеркало Правительства России. Фанатики - идиоты и вредители из внешних спецслужб.
Загранспецслужбы часто маскируют своих агентов под фанатиков. Но отчаиваться не надо.
Борюсь.

Юра. Ваш пост просто кладезь для общества в его современном виде. Почаще бы такие пояснения для общества давать. Кстати надо совмещать наши внутренние проблемы с их отражением на массовых сайтах куда надо войти в качестве пользователей. Это одна из перспективных моделей нового воздействия на массы и поиск новых адептов наших идей о социализме и его возрождении.

voxverus · 02.04.2020, 09:49

Цитата:

Сообщение от voxverus

НЭП - это не "новая теория социализма", а позорное бегство Ульянова и К* от полного провала "военного коммунизма" обратно в лоно так проклинаемого ими капитализма!

Интересное соображение было высказано на политфоруме: все марксисты согласны с тем, что "социализм является следующим за капитализмом этапом развития человечества"...
Капитализм в России к началу XX века только начал выходить из феодализма, и тут большевики прервали развитие капитализма... И что из этого могло получиться? Социализм? Нет! Поскольку только капитализм, согласно марксизму, подготавливает и социальную, и материально-техническую базу для социализма! Поэтому под именем "социализма" страна неизбежно возвратилась к "новому феодализму". Новый феодализм отличался от капитализма тем, что здесь имело место государственное принуждение к труду.
Таким образом, в октябре 17 года произошла не революция, а контрреволюция, на семь десятков лет остановившая развитие России!
НЭП был вынужденной попыткой вернуть все "на круги своя", то есть дать возможность развиваться России по капиталистическому пути.
Но это привело бы очень скоро к уничтожению монополии партии большевиков, и поэтому НЭП был похоронен...

**В. Иванова** · 02.04.2020, 10:20

Цитата:

Сообщение от voxverus

Интересное соображение было высказано на политфоруме: все марксисты согласны с тем, что "социализм является следующим за капитализмом этапом развития человечества"...
...

Совершенно верно.И только неотроцкисты этого не понимают.

ССедьмой · 02.04.2020, 10:56

Цитата:

Сообщение от voxverus

Капитализм в России к началу XX века только начал выходить из феодализма, и тут большевики прервали развитие капитализма... И что из этого могло получиться? Социализм? Нет! Поскольку только капитализм, согласно марксизму, подготавливает и социальную, и материально-техническую базу для социализма!

Не знаю как там марксизм предполагал построение МТБ социализма, но сталинизм реально по факту и обьективно, без капитализьма, выстроил МТ базу социализма ...

Цитата:

Поэтому под именем "социализма" страна неизбежно возвратилась к "новому феодализму". Новый феодализм отличался от капитализма тем, что здесь имело место государственное принуждение к труду.

Вы так говорите, как будто социалистически-государственное принуждение к труду есть нечто .. некомплиментарное ..

Цитата:

Таким образом, в октябре 17 года произошла не революция, а контрреволюция, на семь десятков лет остановившая развитие России!
НЭП был вынужденной попыткой вернуть все "на круги своя", то есть дать возможность развиваться России по капиталистическому пути.
Но это привело бы очень скоро к уничтожению монополии партии большевиков, и поэтому НЭП был похоронен...

Зато при путине страна вернулась на правильные, с Вашей точки зрения, капиталистические рельсы, но .., неожиданно заместо построения необходимой и желанной МТБ все окончилось разрушением наличной МТБ, оставшейся от "неправильного" пути развития страны.
От, такая диковинная метаморфоза ...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Новая суть коммунизма в "Новой теории развития общества без ошибок Маркса и Ленина"	myp	Агитация за КПРФ	2	05.05.2014 20:13
Развал социализма в СССР это ВЫРАЖЕНИЕ закономерного РАЗВИТИЯ 1-фазы на 2-фазу.	ZaKomR	Политэкономический ликбез	1	19.12.2013 06:47
Предыстория цивилизации. Начало новой эры.	Ковалёв Е.В.	Обсуждение статей из красного интернета	3	20.02.2011 18:43
2012 год-начало новой эпохи	Андрей Александрович	Общение на разные темы	15	29.05.2010 08:20
Проект Программы КПРФ: исторический опыт развития социализма в СССР	Челкаш	Предложения к Программе КПРФ	0	13.01.2007 21:38