jra

Полный идиотизм доискиваться истинного значения слова - социализм.
Каждый волен понимать социализм по своему.
Например, Социализм СССР, Социализм Китая.
Конкуренция идей.
Насчёт коммунизма, тоже самое.
Только, пока коммунизм полная химера.
Такого общества никогда не было.
И сомнительно, что такое может существовать.

cherry

1. Ага:
его не обзывать,
а строить надо, уничтожая ЧС (Манифест 1848).

2.Для и... ,
может и химера.

3. Бред и ... .
Род Гомо миллионы лет выживал к коммунах .
Да и щас миллионы людей.
Равно как любая нормальная семья - ком-ячейка.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Сергей Александрович

Это почему же вдруг? Социализм -это строй, расчитанный на социум, на его потребности, его развитие и т.д. Все очень просто, потому что капитализм -это строй, рассчитанный только на потребности богатых и их ближайшей обслуги. И никогда не более того.
Нет, каждый должен понимать тот или иной аспект согласно истинности, иначе черное превратится в белое, и наоборот.
Да, раличия есть. Но есть ОБЩЕЕ, ГЛАВНОЕ, и об этом забывать нельзя.
А какое общество, кроме рабо-феодального, монархическо-олигархического, первобытно-общинного и капиталистического существовало? Демократии например тоже не было нигде и никогда, но нам каждый день рассказываю по телевизору, что она есть.

Что же, назовем капитализм и рабовладельческий строй естественными? Мне кажется, если был социализм, и мы не сумели им по-человечески распорядиться, то всегда есть возможность исправить. Надо только понять и захотеть, и разобраться с теми, кто понять и хотеть не может и не хочет.

jra

Социализм не цель.
Социализм средство построения передовой индустрии и науки.
Это не понимали идиоты М-Э и современные идиоты.

вопрс

В своём 1099-м, говоря об Америке, я немного не договорил. Кроме физического воздействия на коммунистов ФБР внедрило в ряды компартии тысячи платных агентов. По некоторым оценкам, половина членов Национального комитета и аппарата ЦК были людьми ФБР. И это вместо того чтобы просто запретить Ком.партию и всё. Нет. Надо изнутри изменить идеологию коммуниста. Вместо классовой борьбы - поиск улучшения капитализма. Вместе с правительством изобретают способы чтобы были и волки сыты и овцы целы.

И к нашей теме это имеет прямое отношение. Растаскивание понятие социализм по разным вариантам но с частной собственностью на средства производства, т.е. искать добрый капитализм, есть идеология капитализма. Коммунистам же, если они действительно хотят что-то планировать в сторону социализма, чётко определиться что это такое "социализм". Чтобы всё общество, и враг, и друг, и простой обыватель, знало о чём идёт речь, если коммунист произносит слово "социализм". И распростронять это понятие (одно единственное) на всё общество.

Главный стержень социализма это отсутствие частной собственности на средства производства. Если нет этого стержня - нет социализма. Внутреннее содержание вокруг этого стержня во многом зависит от обстоятельств внутренних и внешних, но основа (стержень) одна.

Снова повторсь: надо понимать, что если совершили переворот во власти,то невозможно на завтра объявить социализм. В Октябре все отношения были разрушены до основания и то (с чистого листа) социализм признали только в середине 30-х.

cherry

1. Ага,
социализм-коммунизм не есть цель (Маркс).

2. Ага,
- средство построения "полного" коммунизма (Маркс).

3. К сведению ... ,
как Вы, jra, извоили себя охарактеризоваоть ,
именно Маркс-Энгельс сформулировали определения по пп 1 и 2.

4. За что Вы так себя
У Вас не идиотия, а всего лишь л/кретинизм (Маркс).

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Ага ,
в условиях свободы
от фурий частного интереса (Маркс).

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Совершенно верно.
Хотя я вместо стержня написал бы - условие становления.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Василий.Я

Может и верно,только не просто.Альтернатива частной собственности на средства производства является коллективная собственность.Поэтому в начальной стадии нужен механизм преобразования частной собственности в коллекивную.(Национализация в этом механизме,это только полумера) Это нужно для того чтобы воспитать нового человека,хозяина своей жизни.По мере развития общества ,коллективная собственность преобразуется в общенародную.Ведь в будущем нам кухаркам или праввнукам придется непосредственно принимать участие в управлении государством. Социализм как и капитализи, по моему ,как человек, проходит все стадии своего развития, рождение ,развитие,становление и отмирание. Вообщем можно много сказать,но вы же не поверите.

jra

Обычная ахинея о каком-то особом человеке при социализме.
Люди одинаковы.
Но обстановка заставляет действовать по разному.