Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.05.2020, 11:26   #131
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Это опыт СССР; проводившейся на основе идей работ В.И.Ленина Новой экономической политики (НЭП) в 20-е годы прошлого века.
Тогда, скорее, это экономический опыт Муссолини, примерно во времена ленипского НЭПа ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2020, 12:41   #132
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вопрс Посмотреть сообщение
Уважаемые граждане, господа, товарищи, допустим мы усвоим что одна половинка мозга догоняет вторую, или не догоняет, но с какого бока мы прилепим социализм, если мы даже не хотим определиться, а что это такое - социализм. Т.е. тот социализм, к которому мы хотим стремиться. Всякие современные приставочки к нему, "новый", "улучшенный", и т.д. не говорят ни о чём поскольку не говорят что хотят улучшить или обновить, что из старого выкинуть или оставить но обновить. Ведь без определения кокретной цели получится и получается пустая болтовня. Вы хотите только поупражняться в словесности?
Здесь тысячи комментарий, все прочесть невозможно, может покажете мне где, кто, когда определился с социализмом. Вот так и так я понимаю социализм и хочу (или не хочу) его добиваться.

Столько на форуме мелькает слово "социализм", а конкретно я ничего не видел.
Или как, говорит voxverus (129), безнадёга, не надо и рыпаться?
Чтоб ответить на вопрос, что есть СОЦИАЛИЗМ, для начало надо ответить на вопросы, а что есть капитализм и феодализм. Обычно новая формация строилась на основе философии и этики. Например философия феодализма строиться на основе высокой морали и духовности. Здесь задаются высокие нормы морали и духовности, которые нужно безусловно выполнять. А вот капитализм основывается на высокой разумности, ума, интеллекта. И здесь, если начинают рассуждать о нравственно прекрасном это рассуждения идеолога феодализма. Если это идеология социализма, то там не должно быть место высокой морали и духовности, а так же место высокой разумности. Так как это мешает научно-техническому прогрессу. Например высокая разумность будет мешать развитию умственного и интеллектуального труда. А ведь при социализме, скорее всего человек будет совместно с машинами будет управлять обществом.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2020, 12:43   #133
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Марксизм внутренне противоречив: с одной стороны, он утверждает, что общественные отношения не зависят от воли и сознания людей, а с другой стороны, призывает пролетариат к революционному преобразованию этих самых общественных отношений...
Это противоречие можно и снять, при диалектическом желании... , если предположить, что при верности первого выделения жирненьким, второе ему не противоречит, ввиду того что ::
1. Первое является лишь необходимым, но не достачным условием смены формации.
2. Второе Ваше выделение также лишь необходимое условие смены ...,., но не достаточное ...
3, а вот их логическое перемножение .. 1 "И" 2 является необходимым и достаточным .. условием смены ОЭФ ..
Видимо, поэтому марксизм , утверждая первое, не отказывается от второго, если ставит (а он ставит) задачу смены ОЭФ.

Цитата:
Чем определяются взаимоотношения между волками и овцами? Исключительно природой этих животных. Можно ли изменить характер этих оношений на основе пропаганды принципов "гуманизма" и "товарищеского сотрудничества"?

Всех людей тоже можно условно разделить на социально-активных индивидов - "волков", и социально-пассивных - "овец".
И весь исторический социально-гуманитарный прогресс исчерпывается тем, что волки перешли от прямого пожирания себе подобных к пожиранию производимых ими продуктов...
Истинно, ... право слово ,..
Цитата:
В самой природе людей ничего не изменилось - как делились они на хищников и травоядных, так и продолжают оставаться таковыми.
Поэтому любая попытка революционных преобразований происходит по знаменитой формуле Черномырдина:"Хотели как лучше, а получилось как всегда."
На место слабого и безвольного царя "освободительная революция" приводит самого свирепого тирана.
Тут бы слегка уточнил ... В логике вашего предыдущего абзаца -НЕ "самого свирепого тирана" , но .. инициативного и пассионарного "социально-активного" волка, вместо "пассионарно дряхлого Акеллы" ..
Цитата:
Изменить природу людей невозможно /по крайней мере, в настоящее время/. Поэтому социальный и гуманитарный прогресс возможен только на пути постепенного ограничения алчности хищников: сегодня им запретили есть сородичей, а завтра следует ограничить степень эксплуатации, которой они могут подвергать травоядную братию; иначе говоря - законодательно установить соотношение между размером прибыли и фондом заработной платы...
Верная мыслЯ ...
Цитата:
А дальше..?
А вот дальше , предвкушаю, уже начинается, начинается глобально, самое интересненькое, поистине захватывающее воображение , действо ...
Есть мысли на эту тему? Оченна любопытно - Куда вас заведет эта Ваша прелестная ... практическая философия ....
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2020, 13:14   #134
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вопрс Посмотреть сообщение
Уважаемые граждане, господа, товарищи, ... мы даже не хотим определиться, а что это такое - социализм.
Не парьтесь сами и не ... парьте остальных в поисках .. архаичных знаний и догм.
Осознайте и Запомните Главное - Теоретически Нет принципиально и эволюционно неустранимых Разниц между глобально доминирующими экономическими укладами современности. Будь то .., капитализм, интернационал- социализм или национал-социализм ... . Все они (разницы) фундаментально пристроились только и исключительно на Одном - Различие в концепции распределения Прибыли, от результатов общественной экономической деятельности,... в Социуме ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2020, 13:53   #135
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Идиоты определяют наличие социализма по абсолютному уровню благосостояния. Отсюда визги о шведском социализме.
Благосостояние страны в первую очередь зависит от роста экономики.
Рост экономики - от среднего интеллекта населения.
Классик правильно назвал беду России - дураки.
Не менее 20-30%.
Можно точно вычислить по подсчёту идиотов на митингах в защиту Ельцина, Гдляна - Иванова и прочих шпионов, врагов и придурков.

Поэтому для роста экономики и науки в России нужен допинг - социализм.
В любом варианте.
Советском, китайском или ещё каком-то.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2020, 21:59   #136
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вопрс Посмотреть сообщение
Уважаемые граждане, господа, товарищи, допустим мы усвоим что одна половинка мозга догоняет вторую, или не догоняет, но с какого бока мы прилепим социализм, если мы даже не хотим определиться, а что это такое - социализм. Т.е. тот социализм, к которому мы хотим стремиться. Всякие современные приставочки к нему, "новый", "улучшенный", и т.д. не говорят ни о чём поскольку не говорят что хотят улучшить или обновить, что из старого выкинуть или оставить но обновить. Ведь без определения кокретной цели получится и получается пустая болтовня. Вы хотите только поупражняться в словесности?
Здесь тысячи комментарий, все прочесть невозможно, может покажете мне где, кто, когда определился с социализмом. Вот так и так я понимаю социализм и хочу (или не хочу) его добиваться.

Столько на форуме мелькает слово "социализм", а конкретно я ничего не видел.
Или как, говорит voxverus (129), безнадёга, не надо и рыпаться?
На вашем месте я бы начал с определения:
-1. Коммунизм как высшая форма бесклассовых общественных отношений определяется через посредство высокоразвитой технической обеспеченности общества через развитые технико- технологические возможности обеспечиваемые автоматизированными комплексами повсюду и повсеместно.
В этой связи социализм определяется как переходная системная задача подготовки общества и его перехода ко всеобщей гармонии и соблюдению принципов справедливости в труде и в быту ПОВСЕМЕСТНО и продвижения к построению коммунистических отношений, преобразования технико - технологического и общественного уклада жизни людей, с ориентацией на основе ГУМАНИЗМА, в справедливое и бесконфликтное взаимодействие между всеми членами человеческого общества.

Социализм и коммунизм
не могут иметь никаких дополнительных окрасок, ибо такие отношения либо есть и установлены либо они не соответствуют своему определению!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 13:58   #137
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вопрс Посмотреть сообщение
Уважаемые граждане, господа, товарищи, допустим мы усвоим что одна половинка мозга догоняет вторую, или не догоняет, но с какого бока мы прилепим социализм, если мы даже не хотим определиться, а что это такое - социализм. Т.е. тот социализм, к которому мы хотим стремиться. Всякие современные приставочки к нему, "новый", "улучшенный", и т.д. не говорят ни о чём поскольку не говорят что хотят улучшить или обновить, что из старого выкинуть или оставить но обновить. Ведь без определения кокретной цели получится и получается пустая болтовня. Вы хотите только поупражняться в словесности?
Милый тов. вопрс, если бы вы прочли хотя бы Манифест Коммунистической партии перед тем как соваться на этот форум, то увидели бы, что Маркс и Энгельс еще 170 с лишним лет назад обсуждают там множество видов социализма:
  • реакционный социализм,
  • мелкобуржуазный социализм,
  • немецкий социализм,
  • феодальный социализм,
  • критически-утопический социализм и т.д.
За прошедшие с тех времен 170 лет добавились всякие другие виды социализма: построенный в основном социализм, развитой социализм, шведский социализм и т.д.

Поэтому ваше желание найти единственный настоящий социализм "без приставок" весьма наивно.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 17:54   #138
вопрс
Пользователь
 
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 84
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
-1. Коммунизм как высшая форма бесклассовых общественных отношений определяется через посредство высокоразвитой технической обеспеченности общества через развитые технико- технологические возможности обеспечиваемые автоматизированными комплексами повсюду и повсеместно.
В этой связи социализм определяется как переходная системная задача подготовки общества и его перехода ко всеобщей гармонии и соблюдению принципов справедливости в труде и в быту ПОВСЕМЕСТНО и продвижения к построению коммунистических отношений, преобразования технико - технологического и общественного уклада жизни людей, с ориентацией на основе ГУМАНИЗМА, в справедливое и бесконфликтное взаимодействие между всеми членами человеческого общества.
Уважаемый ,я здесь уже сказал и могу повторить, что о коммунизме говорить не собираюсь, для меня главное определиться с социализмом и потом искать к нему дорогу. Если не определиться с социализмом, то куда искать дорогу, в никуда? А ваши фразы о социализме конкретно ничего не говорят.

"ко всеобщей гармонии и соблюдению принципов справедливости в труде и в быту ПОВСЕМЕСТНО"

Кто, какой буржуй с этим не согласится? Только у каждого своя справедливость.

"с ориентацией на основе ГУМАНИЗМА,"

Гуманизм отличная штука. Вчера меня встретили "гопники", раздели догола. Я им говорю, как же я домой пойду? Гуманные ребята оказались, бросили мне трусы, а тот, кто обул мои новые туфли, кинул мне свои старые башмаки. Так что, уважаемый, гуманизм он тоже разный. Капитализм он тоже бывает гуманный.

Тоже самое можно сказать и про "справедливое и бесконфликтное взаимодействие между всеми членами человеческого общества" Кто против?

Для меня основа социализма это отсутствие эксплуатации человека человеком. Этим социализм и отличается от всех предыдущих формаций.
вопрс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 17:58   #139
вопрс
Пользователь
 
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 84
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
перед тем как соваться на этот форум, то увидели бы,
Дядя, прежде чем фыркать на человека прочти о чём он пишет. Я с первого дня здесь говорю что социализмов много и спрашиваю, а к какому из них здешние участники хотят найти дорогу или строить планы его построения?


Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Социализм и коммунизм не могут иметь никаких дополнительных окрасок, ибо такие отношения либо есть и установлены либо они не соответствуют своему определению!
вопрс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 18:50   #140
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вопрс Посмотреть сообщение

Для меня основа социализма это отсутствие эксплуатации человека человеком. Этим социализм и отличается от всех предыдущих формаций.
Если только этим и отличается, то тогда .... ваш социализм почти ничем не отличается от китайского варианта национал - социализма или совсем ничем от любого варианта капитализма со ставкой прогрессивного налога, скажем в 97 %, ... на личные доходы буржуев ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм уже не нужно строить, потому что нужно строить коммунизм Волобуев Планируем новый российский социализм 61 15.09.2018 05:21
Так мы планируем Русский Социализм или как? Клей Планируем новый российский социализм 215 04.01.2013 18:02
Почему планируем социализм,а не коммунизм ? onin Планируем новый российский социализм 53 02.05.2011 00:41
О разделе: Планируем новый российский социализм Анка Планируем новый российский социализм 0 08.06.2007 03:05


Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG