Как планируем строить социализм? - Страница 150 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 10.07.2021, 17:00

Цитата:

Сообщение от art1

Еще раз вам ответить можно так:если раб завладеет политической властью, то вы понимаете какие права вам придется соблюдать под властью раба? В этих правах от раба и есть вольная, которую вы также рьяно защищать будете

Вы не ответили на вопрос, ЕСЛИ мешает!
Мне нужно - ДА или НЕТ!
Вам ВОЛЬНАЯ не нужна, Вам нужен ОПЕКУН, это уже ПОНЯТНО!

Свой_взгляд · 10.07.2021, 17:20

Цитата:

Сообщение от art1

. У природы частной и личной собственности есть закон насилия, без которого невозможно удержпть ни частную и ни личную собстаенность. Такой закон действует по праву сильного. Кто сильней, тот и право имеет и это неизбежно влечет последствия к захвату прав на личное и частное у других. Таков закон природы частной и личной собственности. Опровергнуть этот закон никаким взаимным интересом невозможно. А природа самого человека в отношении к частному и личному -это совсем другой закон и он исходит из закона общественного развития, в котором нет и быть не может никакой лично и частной собственности. Отвергать природу человека в отношении к частному и личному ради сохранения этого частного и личного, значит отаергать вообще закон общественного развития. Вы соображаете последствия отвержения закона развития общества? Человек сушестао социальное и этим он привязан к законам общественного развития. Это такая вот природа человека вообще. И вы его не отмените.
Однако капитализм не отвечает и давно уж не отвечает законам общественного развития по причине удержания частной собственности. А удерживает силой политической власти. Вот почему надо эту политическую власть отобрать у капиталиста и подчинить Советской власти с ее волей на все права в интересах общества т.е. дисциплинированием общества и контролем за порядком , в рамках которых вся свобода самовыраженич каждого из нас и при этом оставаясь частью общественного развития.

Кто Вам вбил в голову эти глупости?
Это "курица" приспосабливается к внешним условиям, а человек САМ их себе создает и САМ же к ним приспосабливается!
Таким образом, внешняя среда и условия жизни человека, давно уже не зависят от законов природы. Человек сам себе ХОЗЯИН, придумал РАБСТВО, в нем и живет!
Вы боитесь жить по другому, и пытаетесь создать более «гуманное» рабство!!
Мир без насилия в обществе, также равно возможен, как и мир с насилием в обществе.
Когда НАСИЛИЕ в обществе, станет угрожать жизни самих НАСИЛЬНИКОВ, насилие в обществе (власть) будет уничтожена силой большинства. Власть не способная управолять обеспечением жизни общества, не имеет права на жизнь.

Не факт, что не будет придуман строй, где власть опять будет находиться в руках одной части общества. Как это всегда происходило до сих пор.
Но, если насильников - собственников будет большинство, то возможно, что насилие в обществе, будет уничтожено навсегда.
Каждая следующая система насилия (государственная власть), живет в двое меньше предыдущей системы. Возьмите хотя бы с времен Рюриковичей, и проверьте сами.
Рюриковичи 600 лет. Романовы 300 лет. Советы представительные СССР и РФ – 100 лет. Еще 50 лет будет внедряться система представительного Местного САМОУПРАВЛЕНИЯ. Но конец ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЙ власти, все равно НАСТУПИТ!
А можно вернуть право работнику, на использование им созданного продукта труда, и сразу получите КОММУНИЗМ!
Где нет ВЛАСТИ (управленцев), а есть услуга по организации жизни общества, согласно ЗАПРОСАМ потребителя (населения)!

Свой_взгляд · 10.07.2021, 17:40

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Очень хотелось бы что тов. Своебред ответил на эти вопросы.
Но он ничего не ответит. Эти вопросы ему задавались уже много раз.

Я давал развернутый ответ по вопросам РАЗВИТИЯ народного хозяйства, Вы же, ни единого слова в ответ.
Власти нет, есть УСЛУГА по организации жизни общества, согласно ЗАПРОСАМ потребителя (населения).
Сколько и куда ТРАТИТЬ, определят ПОТРЕБНОСТИ потребителя, так же, как сегодня.
Где потребитель ПЛАТИТ, то и нужно РАЗВИВАТЬ.
Сколько средств направлять на развитие (замену) совместного имущества, определяется легко.
Половина от дохода работника, остается у него самого. Вторая половина дохода работника направляется на совместное потребление. Это вся УСЛУГА, в число которой входит и создание имущества народа и организация производства материальных благ, а так же "прочие" услуги (образование медицина, нотариусы, безопасность и т.д.). Хотите развиваться более значимо, уменьшайте число "служащих", и увеличивайте число "рабочих", по обеспечению совместных потребностей людей.
Непредвидимые траты и оборонка, прогрессивный налог на доход каждого работника.
Вот и все!
Что касатся БРЕДА!
В бреду живете Вы сами, нормальные люди живуь СВОИМ умом, а Вы чужие глупости повторяете!

Свой_взгляд · 10.07.2021, 17:45

Цитата:

Сообщение от jra

Вот и расскажите, как в Вашем удивительном обществе, будет строиться НОРНИКЕЛЬ № 2.

К частностям обращаются для того, что бы ТРЕП развести!
Структуру я показал, можете ОБСУДИТЬ!
НОРНИКЕЛЬ № 2 создается на основе НОРНИКЕЛЬ № 1.
На средства ПОТЕБИТЕЛЯ обновляется производство.
Это понятно?
По РУССКИ имя СЛАБО написать?

jra · 10.07.2021, 22:44

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Я давал развернутый ответ по вопросам РАЗВИТИЯ народного хозяйства, Вы же, ни единого слова в ответ.
Власти нет, есть УСЛУГА по организации жизни общества, согласно ЗАПРОСАМ потребителя (населения).
Сколько и куда ТРАТИТЬ, определят ПОТРЕБНОСТИ потребителя, так же, как сегодня.
Где потребитель ПЛАТИТ, то и нужно РАЗВИВАТЬ.
Сколько средств направлять на развитие (замену) совместного имущества, определяется легко.
Половина от дохода работника, остается у него самого. Вторая половина дохода работника направляется на совместное потребление. Это вся УСЛУГА, в число которой входит и создание имущества народа и организация производства материальных благ, а так же "прочие" услуги (образование медицина, нотариусы, безопасность и т.д.). Хотите развиваться более значимо, уменьшайте число "служащих", и увеличивайте число "рабочих", по обеспечению совместных потребностей людей.
Непредвидимые траты и оборонка, прогрессивный налог на доход каждого работника.
Вот и все!
Что касатся БРЕДА!
В бреду живете Вы сами, нормальные люди живуь СВОИМ умом, а Вы чужие глупости повторяете!

Опять непонятки.
Почему половина дохода на совместное потребление?
А не 20% или 80%?
Нелепое требование увеличения доли рабочих.
Такое уже пытался реализовать Пол Пот.
Смешная игра слов.
Власть заменена какими-то услугами.

Моё мнение.
Без высшего образования плохо в современном мире.

art1 · 11.07.2021, 04:34

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Кто Вам вбил в голову эти глупости?
Это "курица" приспосабливается к внешним условиям, а человек САМ их себе создает и САМ же к ним приспосабливается!
Таким образом, внешняя среда и условия жизни человека, давно уже не зависят от законов природы. Человек сам себе ХОЗЯИН, придумал РАБСТВО, в нем и живет!
Вы боитесь жить по другому, и пытаетесь создать более «гуманное» рабство!!
Мир без насилия в обществе, также равно возможен, как и мир с насилием в обществе.
Когда НАСИЛИЕ в обществе, станет угрожать жизни самих НАСИЛЬНИКОВ, насилие в обществе (власть) будет уничтожена силой большинства. Власть не способная управолять обеспечением жизни общества, не имеет права на жизнь.

Не факт, что не будет придуман строй, где власть опять будет находиться в руках одной части общества. Как это всегда происходило до сих пор.
Но, если насильников - собственников будет большинство, то возможно, что насилие в обществе, будет уничтожено навсегда.
Каждая следующая система насилия (государственная власть), живет в двое меньше предыдущей системы. Возьмите хотя бы с времен Рюриковичей, и проверьте сами.
Рюриковичи 600 лет. Романовы 300 лет. Советы представительные СССР и РФ – 100 лет. Еще 50 лет будет внедряться система представительного Местного САМОУПРАВЛЕНИЯ. Но конец ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЙ власти, все равно НАСТУПИТ!
А можно вернуть право работнику, на использование им созданного продукта труда, и сразу получите КОММУНИЗМ!
Где нет ВЛАСТИ (управленцев), а есть услуга по организации жизни общества, согласно ЗАПРОСАМ потребителя (населения)!

Вы сами себе противоречите и формулируете приспособление человека "условиями жизни". А что у курицы не "условия для ее жизни"? Внешняя среда всегда и вечно будет ставить человека в зпвисимость от законов природы. Жрать вы будете всегда и это прямой открытого действия закон природы. Иначе сдохнуть придется. А жизнь с насилием и без насилия -это тоже закон противоречий и он никогда не исчезнет и человек всегда будет во власти противоречий. Лишь изменять противоречия может так, чтоб была возможность выживать. Но вечной будет борьба с противоречиями

art1 · 11.07.2021, 04:46

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Кто Вам вбил в голову эти глупости?
Это "курица" приспосабливается к внешним условиям, а человек САМ их себе создает и САМ же к ним приспосабливается!
Таким образом, внешняя среда и условия жизни человека, давно уже не зависят от законов природы. Человек сам себе ХОЗЯИН, придумал РАБСТВО, в нем и живет!
Вы боитесь жить по другому, и пытаетесь создать более «гуманное» рабство!!
Мир без насилия в обществе, также равно возможен, как и мир с насилием в обществе.
Когда НАСИЛИЕ в обществе, станет угрожать жизни самих НАСИЛЬНИКОВ, насилие в обществе (власть) будет уничтожена силой большинства. Власть не способная управолять обеспечением жизни общества, не имеет права на жизнь.

Не факт, что не будет придуман строй, где власть опять будет находиться в руках одной части общества. Как это всегда происходило до сих пор.
Но, если насильников - собственников будет большинство, то возможно, что насилие в обществе, будет уничтожено навсегда.
Каждая следующая система насилия (государственная власть), живет в двое меньше предыдущей системы. Возьмите хотя бы с времен Рюриковичей, и проверьте сами.
Рюриковичи 600 лет. Романовы 300 лет. Советы представительные СССР и РФ – 100 лет. Еще 50 лет будет внедряться система представительного Местного САМОУПРАВЛЕНИЯ. Но конец ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЙ власти, все равно НАСТУПИТ!
А можно вернуть право работнику, на использование им созданного продукта труда, Оши сразу получите КОММУНИЗМ!
Где нет ВЛАСТИ (управленцев), а есть услуга по организации жизни общества, согласно ЗАПРОСАМ потребителя (населения)!

Вы сами себе противоречите и формулируете приспособление человека "условиями жизни". А что у курицы не "условия для ее жизни"? Внешняя среда всегда и вечно будет ставить человека в зпвисимость от законов природы. Жрать вы будете всегда и это прямой открытого действия закон природы. Иначе сдохнуть придется. А жизнь с насилием и без насилия -это тоже закон противоречий и он никогда не исчезнет и человек всегда будет во власти противоречий. Лишь изменять противоречия может так, чтоб была возможность выживать. Но вечной будет борьба с противоречиями . Невозможно отдать право работнику, на использование им созданного продукта труда. Потому, что он жадный да ктому-же и вечно растут запросы.как вы с жадностью справитесь? Власть насилия примените? Мол вот ты заслуживаешь только какашку? Кто определитель праведного распределения. Как его вычислить? Бога нет и нужен реальный праведник которуы распишет сколько и куда колупнул лопатой работник и чем это измерить. Может этот праведник лопату измерит ибо все равно по лопате определять размер материального ра пределения. А тот возьмет лопату размером с футбольное поле. И все блага ему рпспределите.

art1 · 11.07.2021, 05:01

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вы не ответили на вопрос, ЕСЛИ мешает!
Мне нужно - ДА или НЕТ!
Вам ВОЛЬНАЯ не нужна, Вам нужен ОПЕКУН, это уже ПОНЯТНО!

Вы -же читаете не думая.
Раб вольную только отвоевывает. Об этом вам сказано. Вы не корректно ставите вопрос. Ведь одному рабу вольная ничего не дает. Вольная нужна сразу всем рабам. Вот именно всем рабам сразу вольная нужна и тут я вам отвечу ДА.

art1 · 11.07.2021, 05:09

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Это все КЛАССИКА рабовладельческого строя! И Вы ее ПРОДОЛЖАЕТЕ, даже не понимая этого!
Что НАУЧНО, а что НЕТ?
Один ПРИДУМАЛ, другой согласился, и уже НАУКА?
Бред «сивой кобылы» это, а не наука! Частный ВЗГЛЯД на события, управляемые РАБОВЛАДЕЛЬЦАМИ!
Построить любую РЕАЛЬНОСТЬ, это очень просто! Придумали ПРАВИЛА от ЧАСТНОГО лица, и сказали, что эта реальность создана по ЗАКОНАМ природы, которые заложены в человека?! Вот и вся НАУКА!
Если Маркс такой УМНЫЙ, почему он скрыл от всех, что его "прибыль" является частью от выручки, и что ее НЕ БУДЕТ, если печатный станок остановить?
Маркс создал ТРУД, для РАЗВИТИЯ капитализма, о чем САМ и пишет, в предисловии. Учитесь не просто ЧИТАТЬ, а понимать суть изложенного.
Маркс не собирался УНИЧТОЖАТЬ капитализм, так же как и Вы не собираетесь уничтожать «отношения собственности и наем работника».
В отличии от Ф. Энгельса, который писал - "Наем должен быть уничтожен."
А Вы его СОХРАНЯЕТЕ, вопреки требованию Ф. Энгельса!

Ну эта ваша писанина должна быть разложена Петросяном как миниатюра на сцене сатирического театра про "башковитого в папахе новорусского батьки Махно". Ничего здесь не требуется отвечать
Только смеяться

**В. Иванова** · 11.07.2021, 09:09

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

К частностям обращаются для того, что бы ТРЕП развести!

Э, нет!
Все как раз наоборот! И Ваша писанина тому пример. А на конкретные механизмы реализации Вы не знаете ответа!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм уже не нужно строить, потому что нужно строить коммунизм	Волобуев	Планируем новый российский социализм	61	15.09.2018 05:21
Так мы планируем Русский Социализм или как?	Клей	Планируем новый российский социализм	215	04.01.2013 18:02
Почему планируем социализм,а не коммунизм ?	onin	Планируем новый российский социализм	53	02.05.2011 00:41
О разделе: Планируем новый российский социализм	Анка	Планируем новый российский социализм	0	08.06.2007 03:05