Свой_взгляд

Один придумал, другой согласился.
Один врет (ничего подобного я не предлагал), второй тоже ничего не понял.
Социальный договор все правовые вопросы решает.
И никому ВОЛЬНУЮ в ПОВЕДЕНИИ в обществе не дает, по их отношению к другим.
Собой ВЛАДЕЙ, других не ТРОНЬ.
Так понятно?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Оптимальное условие развитие капитализма, это 50% от выручки - рабочему, и 50% от выручки - на совместное потребление общества.
К.М. хоть и жулик, но ПРАВДУ, все таки СКАЗАЛ!
У него статистика, а у Вас ЭМОЦИИ!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

art1

Да бюрократ естественная необходимость для любой политики. А для экономики? Права и порядки целиком и полностью -это принадлежность и специализация только политического устройства, где бюрократ естественную нишу занимает и юридическая сторона как каркас политической системы. А вот экономика-это совсем другое и прямо связаное с жизненной необходимостью каждого. Здесь ни юристу, ни бюрократу, ни полицаю, ни указу Путина нет места. Здесь все решает труд самого человека. Вот речь и идет о таком социализме, где политика и экономика не противоречили-бы друг другу. Поэтому социализм главное в политике преследует - это социальную защиту человека. Социально защищенный работник выдает трудом и экономическое процветание. Дак вот и спрашивается от чего социальная защита выстраивается социализмом? От чего защищает человека? У вас на это такая в черепе барда варится, что кушать невозможно.

Свой_взгляд

Кто привык к насилию, через эту призму на мои посты и смотрит.
Кого ЛИ вспоминает в первую очередь - бандитов и воров.
А у меня им места просто нет. Почему их у меня нет? Потому, что ПУБЛИЧНО украсть НЕВОЗМОЖНО. А раз нет ВОРОВ, то и ограбить НЕКОГО.
Вы правильно пишите, политика решает вопросы совместной безопасности.
И правильно пишите, что экономика, это ДЕЛО каждого, не зависимо от других.
Права и порядки целиком и полностью - это принадлежность и специализация только политического устройства, где бюрократ естественную нишу занимает и юридическая сторона как каркас политической системы. А вот экономика - это совсем другое и прямо связанное с жизненной необходимостью каждого. Здесь ни юристу, ни бюрократу, ни полицаю, ни указу Путина нет места. Здесь все решает труд самого человека.
Поэтому у меня нет политики, как аппарата управления обеспечением жизни общества. Соответственно нет частной идеологии (от партии). Я политику разделил на безопасность жизни человека, и личную безопасность обеспечения жизни человека благами.
Сделал то, о чем Вы написали выше.
Только не труд человека решает, а САМ работник. Труд, это ПОНЯТИЕ, определяющее последовательные действия работника.
Поэтому я оставляю половину выручки работнику и только половину дохода БЮРОКРАТУ. Выравниваю возможности власти (общих вопросов) и работника (личных вопросов), управлять экономикой а следовательно обеспечением жизни каждого.
Выравниваю возможности внешнего управления человеком со стороны других (организация социума), с ВОЛЕЙ самого человека.
Что бы общество, не стало рабом ОДНОГО, и что бы общество, не сделало рабом КАЖДОГО своего члена.
Вы только что определили суть вопроса, который нужно решить, а я уже нашел ОСНОВУ, для решения этого вопроса.
Единственная разница между нами. Вы мыслите по старому, признаете власть общества над человеком. Признаете человека рабом общества, хотя и понимаете, что это не правильно, чисто интуитивно.
А я создаю систему без насилия в ней, и не использую термины принудительного характера.
Далее идет уже экономика, если Вы в ней разбираетесь, можем продолжить. Если нет, то спасибо за беседу, главный вопрос у нас решён.
ВЛАСТЬ не должна ВЛАВСТВОВАТЬ над человеком.
Всех благ!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

art1

Ну да вы выраниваете власть для взаимнвх интересах работника и аласти. Власть у вас не должна властвовать. Кто тогда вы сами? Какая такая шишка над всем этим выводом в изложеном вами? Может в политическом смысле тот-же Путин или Ельцин, Горбачев. А в экономическом может вы тот-же Чубайс. Кто вы сами над своими сказаными словами т.е. над тем, что вы обрисовали для своей позиции?

Свой_взгляд

У меня нет власти, она у Вас осталась, избавьтесь от нее, избавитесь от принуждения работника, со стороны другого работника. Избавитесь от найма работника, исчезнет РАБСТВО.
Создайте СВОБОДНУЮ экономику, и НИКАКОЙ политики.
Если Вы хотите иметь равные права со всеми членами общества, тогда не нарушайте права других, на жизнь и ее обеспечение.
Власть, это не просто слово. Власть, это все - от мастера до президента.
Мастера содержит бригада, за услугу организации производства работ, которую он создает.
Президента содержит налогоплательщик, за услугу организации жизни общества, которую он создает.
УСЛУГА остается, ВЛАСТЬ исчезает.
А я тот, кто потребителя определил ХОЗЯИНОМ имущества народа, и опроверг ПРИБЫЛЬ К.М.
Вот и все!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Ильич™

Но есть тюрьмы, в которые люди помещаются принудительно, без их согласия и договора.

Вам не кажется, что это полный бред?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

art1

Вы что под этими словами "...избавьтесь от найма, от всяких принуждений и т.д."? Я вот возьму и избавлюсь вообще от всякой политики. Уничтожу всю политическую систему. Тогда где я окажусь? В коммуне? Но это если я не Чубайс, не Путин, не Сечин, не Абрамович и т.д. Это-же вопросы воспитания не одного поколения и причем не под властью всяких олигеархов. А сам вот так вот избавиться, как вы предлагаете, то тогда я стану жириновским "что хочу то и ворочу" или батькой Махно. Это будет стихия анархии. Ведь должны понять, что для меня избавиться от всякого принкждения означает в теперешнем смысл - это избавиться от всякой власти как вещал батько Махно. Коммунисты тоже за избавлении от всякой власти и этим сближены с Махно. Но коммунисты противники анархии и сторонники следования законам изменения общества. На сколько и к чему общество готово и осознает и только это подавать для перемен. Словом идти через осознание к изменениям в сторону деградирования и полного исчезновения всякой власти. Это такая вот дорожка к коммунизму в отличии от анархистов. Человека надо формировать условиями потребностей к новому.

Леонид Ильич™

А как тов. своебред предлагает работать в коллективе?

При коллективной работе принимаются десятки и сотни решений, которые далеко не всем по нраву. Но приходится принимать эти решения и подчиняться этому принуждению.

А если этого не делать, то будет как в басне Крылова про Лебедя, Рака и Щуку. Если не хуже.

А зачем? Если обе стороны найм устраивает, то своебред со своими хотелками идет лесом.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Свой_взгляд

Не нарушай права других, и твои права не нарушат! В чем проблема?
Исключение из правил не называют бредом, это просто ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ, для невменяемых. Изоляция "особей" и сегодня применяется, как исключительный случай. Вы же тоже не считаете приступные действия нормой? И тоже нуждаетесь в защите Ваших прав. Способы защиты, это уже другой вопрос. Сегодня тюрьмы, завтра просто ВЫСЕЛКИ, к таким же, как они сами. Слово ВЫСЕЛКИ, имеет конкретное происхождение. Аналогично слово МИХАЙЛОВКА. Михайловки в СССР были везде, и эти территории имели конкретное назначение.
Это был способ защиты всех, от невменяемых. Я не рассматриваю методы защиты прав, все зависит от конкретных условий!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58