вопрс

Да, Леонид Ильич, я хочу социализма. А при социализме нет эксплуатации человека человеком. Там человек живёт своим трудом на пользу общества и достаток каждого растёт только через достаток всего общества. Там обязательно для каждого есть весна. Но она не может быть "всегда" потому что потеряет свою прелесть и станет серой обыденностью.
Недостатки?, - когда лет пятьсот простоит социализм и тогда люди будут находить и устранять недостатки СВОЕГО времени.
Главное сейчас решить к чему мы хотим идти, и только потом выбирать дорогу к этому "чему"

вопрс

=========

Так откройте свою тему:-"на основе и принципы......"

Борис Кирпиченко

Человеческое мышление отличается от мышления всякого другого тем, что способно управлять инстинктами во имя жизни. (Если этот биологический индивидуум произошел как человек).

В ИЛЬИН

Тема у нас всегда одна = КОГДА, КТО и КАК устранит современный грабёж страны и народа?!
У Вас есть соображения на этот счет?

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

крепыш

У нас всегда имеется на этот счет соображение, а именно, только рыночные отношения плюс социальная поддержка нуждающимся.

тин

У истинных марксистов ни каких мечтаний-бежаний о прекрасном розово-фисташковом социализме нет. Марксисты за отмену эксплуатации, а точнее за отмену экономической эксплуатации, за отмену той системы, которая построена именно на экономической эксплуатации. А чтоб это отменить эту экономическую эксплуатация надо упразднить частную собственность на средства производства. С другой стороны, чтоб система могла работать, от людей требуется все же некоторое напряжение усилий от людей и при этом должна быть исключена экономическая эксплуатация. Но мышление всяких буржуев и либерастов такова, что им не понятна, как может работать система, в которой исключена эта экономическая эксплуатация, для них это почти взрыв мозга. Но экономическая эксплуатация создает в организме недопустимое морально-психическое напряжение, то есть экономическая эксплуатация это прежде всего психическая, психологическая, энергетическая эксплуатация.

__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!

jra

И план, и рынок при социализме, это как две педали у велосипеда. На одной - ездят только в цирке.
Насчёт денег прав Чехов:
Без кислорода жить можно, без денег нельзя.

вопрс

Ну, здесь, как я уже говорил, просто необходимо определиться с завтрашним днём - что мы хотим.
А здесь я согласен с ТИН в том, что частная собственность на средства пр-ва , где есть наёмный труд, при социализме не может быть. Хотя бы потому, что ср. пр. принадлежат всем. Да, эта частная соб. на ср. пр. в отдельных местах и общественных закоулках может быть долго, но она не может иметь вес в экономике страны.




Здесь ТИН, я думаю, с иронией говорит о "некотором напряжении усилий". Не "некоторое напряжение", а работать в полную силу и так, чтобы продукция выходила лучшего качества из того, что можно сделать. Это касается и общественных дел. А может их в первую очередь.
-------
Здесь два важных момента: отношение к ср. производства не как к своим, а понимать, что это и есть свои и работаешь ты только для себя, что твой труд не складывается в чей-то карман, не уходит за границу, а остаётся здесь в доме для общих нужд, а значит и для твоих. И вообще, счастлив тот человек, который живёт работой. Для него рабочее время и есть жизнь, т.е. одна из главных её частей. Для этого человека жизнь не потеряна в отличие от того, для кого работа есть принудительная каторга. Эти всегда и недовольны своей жизнью.
======

"= КОГДА, КТО и КАК устранит современный грабёж страны и народа?!"

Если люди поверят тем, кто зовёт в социализм, а не будут думать, что эти тоже брешут лишь бы самим пригреться, если люди поверят, то найдутся силы. Но обязательно определиться, а как сейчас мы понимаем социализм?
=============
Отношение к собственности и к труду при социализме отдельные и очень важные темы. Это непосредственно связано с отступлением социализма в конце 80-х.

jra

Прочитав такой тихий бред, в социализм никто не захочет.

вопрс

Зачем же обобщать? Сейчас понятие "социализм" разное и если Вам не нравится моё преставление о нём, давайте своё то, которое понравится людям. Поэтому я даже рад Вашему замечанию. Ищем. Но социализм должен быть социализмом а не занавеской для капитализма.