jra

Допустим, НОРНИКЕЛЬ перейдёт в собственность коллектива или потребителя за рубежом, а что получу от этого Я.

Гость1

Шиш с маком и дерьма на лопате.

Свой_взгляд

Л.И. придумал глупость от себя, а Вы повелись?
Вещь совместного использования принадлежать части общества не может.
Она создается (оплачена потребителем) для совместного использования всеми потребителями, всеми (кому необходима) потребителями используется, всеми потребителями изнашивается (посредством труда работника), и всеми потребителями восстанавливается, если она потребителям нужна.
А если спрос на производство упал, то просто ИЗНАШИВАЕТСЯ (и выбрасывается, как старые ботинки) и все!
Вы имеете, производство которое обеспечивает Вас продуктами потребления.
Зачем Вам СОБСТВЕННОСТЬ (владение, распоряжение, управление и пользование)? Вы ВЕЩЬ (имущество народа) используете и осуществляете этим ВСЕ права ХОЗЯИНА - СОЗДАТЕЛЯ вещи совместного использования (владение, распоряжение, управление и пользование)!
Вы получаете ПОЛЬЗУ, в виде продукта труда! А работник получает от Вас содержание, за создание продукта труда. Работник и потребитель, это одно и то же лицо, каждый сам с собой ДОГОВОРИТСЯ!
Ничье ИСЧЕЗЛО, и захватывать его стало НЕВОЗМОЖНО, ХОЗЯИН у имущества народа есть, это ПОТРЕБИТЕЛЬ. Ему осталось только заявить свои права на имущество, и все!
Форма организации государства, Союз потребителей и производителей, в число которого входят абсолютно все!

Вы управляете своим имуществом вместе со всеми вкладчиками (потребителями) посредством Вашего кошелька.
Коллективу завода не нужно владеть заводом, достаточно пользоваться им, и использовать созданный продукт труда САМОСТОЯТЕЛЬНО!
Хватит кричать, ЭТО МОЕ, если вещь создана СОВМЕСТНО!
"а что получу от этого Я"
Хватит ДЕЛИТЬ имущество народа, это привычка ХАПУГИ!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

art1

Я же вам растолковал виновность, приводя пример с соседом. Еще раз говорю мы не можем договориться и обьединиться примерно как тут на форуме во многом противоречим. А если это чубайсеныш, то и вовсе нет смысла говорить с таким. Вот из этого сложились едросы и условия для всех и в том числе отношения с соседом в моем примере. Так что вся моя отрыжка о том, что стукну в личико всякому в попытке сунуться в мою собственность и это не мой принцип, а таковы чубайсовские условия. И сосед также со мной поступит, если я затрону его собственность под моим забором. Хамство и не только оно порождает чубайсов и едросов. А мы ведь перед хамством отступаем не потому, что не даем отпора, а потому, что наглость хама в ступор вводит. А пока опомнишься и власть захватывает ......и обнулят нас всех.

Свой_взгляд

Эмоции идут впереди ГОЛОВЫ! ............................

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

art1

Вещь совместного использования никому не принадлежит. Вот пример перед всеми баланда. А мы все коммунары на нарах. И вот я хлебнул баланду и сижу и жду когда все по очереди хлебнут. После всех и я второй раз хлебну, если еще осталось что. Имею право в порядке очереди второй раз хлебнуть последнее в остатке. Получается речь идет о правах, а не о принадлежности вещи кому-либо словлм никому вещь не принадлежит. Есть порядок и дисциплина основанные на правах

Свой_взгляд

Хозяин (создал сам или оплатил создание вещи) вещи имеет ВСЕ права на ее ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.
Право появляется только после принятия сторонами договора, который определяет права и обязанности сторон, по вопросу ИСПОЛЬЗОВАНИЯ (порядок) вещи.
А заключившие договор стороны, становятся СУБЪЕКТАМИ права.
Проблема в том, что никто из нас не является субъектом права, ибо мы все свои права передали представителю - опекуну, а он, за вред нам причиненный даже ответственности не несет.
Договора сторон нет, как с него СПРОСИТЬ!?
Бесполезно кричать – Норникель мой, если ты не являешься субъектом права.
Осознайте себя и ЗАЯВИТЕ себя субъектом права, заключив со всеми социальный договор. Который определит Вам не только обязанности (законы), но и ПРАВА человека (право на жизнь и ее обеспечение)!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

jra

Опять понёс ахинею.

Произошла авария.
За последствия для других надо платить.
Собственника нет.
Кто заплатит?

Или ситуация.
Коллектив разворовывает оборудование.

Я так не получил ответ.
НОРНИКЕЛЬ стал работать по системе свой_ взгляд.
Что я получу от того?

Свой_взгляд

Мелко мыслите уважаемый!
Если Вы взяли у соседа машину, и разбили ее. Кто несет ответственность? Кто позволил использовать вещь, и кто ее использовал. Хозяин вещи не в праве передавать имущество проходимцу, а пользователь в ответе за все, что совершит.
Вещь передается в пользование коллективу, не просто так, а под ОТВЕТСТВЕННОСТЬ этого коллектива. С хозяина вещи ответственность не снимается, следить за работой пользователя должен.
Собственник, по сути своей, простой УПРАВЛЕНЕЦ!
С него тоже ничего не спросишь, можно только имущество народа у него изъять, а это для него не наказание. Все равно ОБЩЕСТВУ разгребать, за дела собственника, который нанес ущерб ПОТРЕБИТЕЛЮ, угробив его имущество!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

jra

Жизнь показала, что реально может быть капиталистическое производство и социалистическое на основе госпредприятий.
Предприятия в собственности коллектива обычно не долговечны.
Но иногда, именно иногда, успешны.
Всякие другие формы общественного устройства - химеры. авторы даже на словах не могут доказать их эффективность.
Например, свой_взггяд.