Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.08.2021, 16:35   #2131
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

В РФ капитализма хватает.
Даже с избытком.
Не хватает госпредприятий.
Так в сельском хозяйстве таких вообще нет.
Хотя на селе безработица, земли пустуют.
Вот и приходится Путину, отвлекаясь от важных государственных дел,
объяснять, почему морковь дорогая.
И почему так надо.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2021, 17:33   #2132
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Жизнь показала, что реально может быть капиталистическое производство и социалистическое на основе госпредприятий.
Предприятия в собственности коллектива обычно не долговечны.
Но иногда, именно иногда, успешны.
Всякие другие формы общественного устройства - химеры. авторы даже на словах не могут доказать их эффективность.
Например, свой_взггяд.
Успешность производства не зависит от работников и тех лиц, которые ими управляют. Она напрямую зависит от ПОТРЕБИТЕЛЯ. Именно он решает, "стоит" покупать предлагаемый ему продукт труда, или "не стоит" этого делать, за цену указанную на ценнике.
Результат управления всегда двойственный, каждое второе решение УПРАВЛЕНЦА ошибочно, и не зависит от форм организации производства.
Что собственник, что управляющий, они ОБА люди (человек), а человеку СВОЙСТВННО ошибаться.
Поэтому Ваши доводы я отвергаю, поскольку они не имеют под собой ОСНОВАНИЙ!
Что касается нужд потребителя, то это зависит от многих обстоятельств.
В бедной стране, производить дорогие предметы потребления, абсолютно НЕ ВЫГОДНО! Но можно их экспортировать.
Ваш БИЗНЕС, как слепой котенок, все на зубок берет, и смотрит, что получится. У него один критерий – БАБЛО, ему насрать на нужды потребителя и во что ему обходятся блага.
А советские экономисты, старались меньшими ЗАТРАТАМИ на производство благ, получить большую ПОЛЕЗНОСТЬ произведенного продукта труда.
Учитывали не только ЗАТРАТЫ, но и СРОК службы произведенного продукта потребления.
А Вы, судите о других, не имея малейшего представления, о социальной экономике!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2021, 18:17   #2133
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Зачем ты одну сущность (рабовладение), делиш на две?
А при чем тут рабовладение? Его давным-давно нет нигде. Каждый человек лично свободен и сам решает, как ему жить.

Ты ведь, милый своебред, работал на работодателя не потому, что был рабом. Ты был свободным человеком. Но ты просто знал, что кроме работодателя тебе никто платить не будет. Что никому кроме твоего работодателя твои услуги по ремонту и чистке распределительных электротрансформаторов не нужны. А ничего другого ты делать не умел. Поэтому ты добровольно и сознательно работал на работодателя. И игнорировал многократные предложения уволиться и работать самостоятельно, как тебе было положено, если бы ты следовал своему собственному своебредному учению.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Без захвата имущества народа (тело, земля, совместно созданные средства для производства благ) в частное использование (управление), нанять работника НЕВОЗМОЖНО!
Опять ты бред несешь, милый своебред.

Я множество раз нанимал работников и как человек, и как владелец предприятия, и как индивидуальный предприниматель. А имущество народа не захватывал.

Мой племянник только что нанял няню, ухаживать за детьми. Его жена вышла на работу, а бабушки уже старые и с детьми не справляются. Никакого захвата имущества народа ему для этого не понадобилось.

Мой школьный товарищ, кузнец, художник, делает очень красивые композиции из металла. Всякие розы, драконы, грифоны, кентавры, красивые девушки, орнаменты и т.д. Нанял в прошлом месяце знакомую работать администратором. Общаться с заказчиками по телефону и через компьютер, отвечать на вопросы, принимать заказы, составлять всякие планы и отчеты, и т.д. Никакого захвата имущества народа ему тоже не понадобилось.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
И не тебе меня МИЛЫМ называть! Голубой что ли?
Просто ты, милый своебрел, очень забавный, смешной и неуклюжий.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2021, 19:05   #2134
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Ты ведь, милый своебред, работал на работодателя не потому, что был рабом. Ты был свободным человеком. Но ты просто знал, что кроме работодателя тебе никто платить не будет. Что никому кроме твоего работодателя твои услуги по ремонту и чистке распределительных электротрансформаторов не нужны. А ничего другого ты делать не умел. Поэтому ты добровольно и сознательно работал на работодателя. И игнорировал многократные предложения уволиться и работать самостоятельно, как тебе было положено, если бы ты следовал своему собственному своебредному учению.
Я родился и вырос в системе насилия, и был ВЫНУЖДЕН жить в ней. Никто меня не спрашивал, хочу ли я быть наемным работником у Советской Власти, или у государственного чиновника.
Ваши предложения о какой то там самостоятельности, нельзя принять иначе, чем ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО. Система этого не позволяет. Поэтому я эту систему РАЗРУШАЮ, а Вы ее поддерживаете, оставаясь РАБОМ!
Раб не думает о свободе, он думает только о смене хозяина.
Рожденный ползать, летать не может!
Моя специальность и образование позволили мне работать во многих областях техники. Перечислять снова не буду, Вы все сами знаете.
Неумеха, это Вы сами, ибо способны только приспосабливается, и жить по чужим ПРАВИЛАМ (законам). На большее Вы не способны.
Вам наплевать на порядочность, честность и совесть. Вам нести эту карму, Вы и думайте!
А я чужого не брал, и блага между работниками не делил, как Вы (себе больше всех)!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.08.2021 в 19:14.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2021, 19:52   #2135
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Я множество раз нанимал работников и как человек, и как владелец предприятия, и как индивидуальный предприниматель. А имущество народа не захватывал.
Это только слова, любое производство материальных благ с целью продажи их потребителю, в основе своей имеет имущество народа. Иначе работника нанять невозможно.
Даже без найма работника, частник владеет уже ОБНОВЛЕННЫМ или увеличенным производством, которое ОПЛАТИЛ потребитель. А ранее им созданное производство ПРОЕЛ (использовал до износа) и ВЫБРОСИЛ.
Нянька и прочее, это услуга, не нужно все ставить в один ряд с производством материальных благ.
Нянька не создает материальных благ, собственник у нее "отнять" НИЧЕГО не может! Аналогично, менеджер, и другие КЛЕРКИ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.08.2021 в 20:17.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2021, 20:01   #2136
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я родился и вырос в системе насилия, и был ВЫНУЖДЕН жить в ней. Никто меня не спрашивал, хочу ли я быть наемным работником у Советской Власти, или у государственного чиновника.
Ваши предложения о какой то там самостоятельности, нельзя принять иначе, чем ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО.
Да ладно вам. Еще в 1986 году была разрешена индивидуальная трудовая деятельность и кооперативы по многим видам деятельности. В 1988 г. кооперативам и ИП разрешили деятельность почти во всех отраслях экономики. С 1990 г. можно было создавать ООО. Никаких сколько либо обременительных ограничений и обременений не было. Регистрируйся и работай.

Как говорил Сократ: Кто хочет действовать, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Меня в 1990 г. с работы уволили, я работал в совместном предприятии, а там пришло новое руководство с новыми бизнес-планами. И все отделы, которые в бизнес-планы не вписывались, сократили. Я вместе с коллегами зарегистрировал ООО, и работал в нем 12 лет генеральным директором. Никто не мешал, препятствий не чинил, и не указывал, что и как нам делать.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2021, 20:21   #2137
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Как говорил Сократ: Кто хочет действовать, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.
Я специалист, владею разной техникой, за это меня всегда ЦЕНИЛИ и ПЛАТИЛИ!
А Вы, не имея способностей, жили по чужим правилам, как поднадзорное лицо налоговой инспекции!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2021, 20:25   #2138
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Меня в 1990 г. с работы уволили, я работал в совместном предприятии, а там пришло новое руководство с новыми бизнес-планами. И все отделы, которые в бизнес-планы не вписывались, сократили. Я вместе с коллегами зарегистрировал ООО, и работал в нем 12 лет генеральным директором. Никто не мешал, препятствий не чинил, и не указывал, что и как нам делать.
Я не стал работать на систему, не имеющую права на жизнь!
Вы же наоборот, воспользовались системой для личного обогащения!
Каждому СВОЕ и никто не в обиде!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2021, 20:26   #2139
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я родился и вырос в системе насилия, и был ВЫНУЖДЕН жить в ней. Никто меня не спрашивал, хочу ли я быть наемным работником у Советской Власти, или у государственного чиновника.
Но сам же не сказал. А кого колышать чьи-то хотелки?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2021, 21:18   #2140
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Но сам же не сказал. А кого колышать чьи-то хотелки?
Знания не приходят сами по себе, их нужно ДОБЫТЬ, а для этого нужно время. Вас научили "дергать за веревочку" и Вы уверены в том, что так и нужно делать. В итоге ВСЕ обмануты и всех ИСПОЛЬЗУЮТ.
Кого в секту заманили (партия и ее идеология).
Кого на корысти (материальные блага) поймали (собственники и все, кто им служит).
«хотелики» никого не волнуют, а вот потребности КАЖДОГО, изменят все!
Я ведь знаю, почему Вы беситесь и готовы порвать меня, как тузик грелку.
Всем хочется "выглядеть" достойно, но грехи Ваши, этого не допускают.
Каждый, кто ворует по закону, ущербный, не способен обеспечить свою жизнь, не нанося вреда другим.
А что делают с теми, кто наносит вред другим, все прекрасно знают.
За все приходится ПЛАТИТЬ, и Ваш срок ОПЛАТЫ тоже подойдет! Если не Вам самим, то Вашим детям.
Это не угроза, и даже не предупреждение, просто к СВЕДЕНИЮ всех.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.08.2021 в 21:51.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм уже не нужно строить, потому что нужно строить коммунизм Волобуев Планируем новый российский социализм 61 15.09.2018 05:21
Так мы планируем Русский Социализм или как? Клей Планируем новый российский социализм 215 04.01.2013 18:02
Почему планируем социализм,а не коммунизм ? onin Планируем новый российский социализм 53 02.05.2011 00:41
О разделе: Планируем новый российский социализм Анка Планируем новый российский социализм 0 08.06.2007 03:05


Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG