Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.07.2020, 01:42   #291
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
К. Маркс в предисловии к первому изданию первого тома «Капитала» писал ... По этому поводу Ф.Энгельс отметил ...

ЭЗДСО должен быть основан на общественно-личной собственности, принадлежащей всем и каждому.
Ссылаетесь на Маркса и Энгельса, а ведь они вашу "общественно-личную собственность" беспощадно высмеивали и называли путаницей, нелепицей и туманной уродливостью...

Вы ведь не первый эту ахинею придумали, и до вас были не меньшие путаники.

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
ЭЗДСО формулируется следующим образом: «Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния, достижение максимальной прибыли, удовлетворение постоянно растущих потребностей народа на базе возможно большего производства планового и сверхпланового продукта, всестороннее развитие личности и, следовательно, возможно большее развитие гуманизации свободного труда» всех и каждого».
Или, более кратко: «Свободный труд и гуманизация для планомерного производства всеобщего благосостояния и свободного, всестороннего развития личности».
Это не более чем ваша хотелка. Вы можете свернуть ее в трубочку и засунуть куда хотите, ни для чего больше она не годится.

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Хорошо сказал об эксплуатации ВОПРОС: «Эксплуатации лишён лишь добровольный труд на благо общества, приносимый этому обществу в дар».
Это несусветная глупость. Эксплуатация это объективная категория, она не зависит от того, что воображает себе эксплуатируемый трудящийся. Трудящийся может считать:
  • что он трудится добровольно на благо общества;
  • или что он спасает трудовым обетом свою бессмертную душу;
  • или что совершает богоугодное дело во славу Николая Угодника и святой Троицы;
  • или что он искупает страданиями свои грехи и грехи предков;
  • или что он в процессе труда прочищает чакры и улучшает карму;
  • или что он просто зарабатывает деньги для себя и своей семьи;
  • или что-то еще.
Но его субъективные представления не имеют никакого значения. Вопрос лишь в том, что получает ли трудящийся за свой труд полный эквивалент той ценности, что он создал (тогда эксплуатации нет), или только его часть (и тогда эксплуатация есть).
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 06:24   #292
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
ПОГОВОРИМ ОБ ЭКОНОМИЧЕСКОМ ЗАКОНЕ ДВИЖЕНИЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА (ЭЗДСО) КАК НОВОЙ МОДЕЛИ СОЦИАЛИЗМА.
«Маркс открыл также особый закон движения современного капиталистического способа производства и порождённого им буржуазного общества. Сам Маркс так определил МОДЕЛЬ КАПИТАЛИЗМА – экономический закона движения капиталистического способа производства: «Прежде всего, движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее самовозрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом». Многим стало ясно, что приведённая экономическая модель капитализма является бомбой замедленного действия и вместо неё нужна новая модель с чётко сформулированной программой действий. Эта новая модель есть модель НОВОГО социалистического общества, которое мы хотим построить. И она тоже должна выражаться экономическим законом движения общества (ЭЗДСО), включающим в себя ценности гуманизма, свободного труда, социальной справедливости. При этом ЭЗДСО должен быть основан на общественно-личной собственности, принадлежащей всем и каждому.
Вы все время путаете "способ производства" и основной экономический закон, свойственный этому способу производства, или пытаетесь ставить телегу впереди лошади - начинаете с изобретения нового экономического закона.
Маркс изучал реальную экономическую жизнь, и открыл законы, которые в ней имеются.
Вы же начинаете с изобретения закона, а затем пытаетесь "открыть" экономическую жизнь, в которой он будет функционировать!
Задача, как любил говаривать вождь мирового пролетариата, - архисложная, если вообще выполнимая!

Почему бы сразу не взяться за такое дело, как изобретение Райской жизни, в которой будут действовать законы всеобщего счастья и радости?!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 08:47   #293
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Побеждает тот общественный строй,который обеспечивает быстрый рост ВВП.
Поэтому правильно. Не строить социализм, а строить на основе социализма.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 22:05   #294
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Побеждает тот общественный строй,который обеспечивает быстрый рост ВВП.
Поэтому правильно. Не строить социализм, а строить на основе социализма.
Надо строить соответствующее мышление. Потом ...изм получится сам собой, в зависимости от ума его строящих...
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 23:31   #295
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Глупое мышление у глупого человека

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Надо строить соответствующее мышление. Потом ...изм получится сам собой, в зависимости от ума его строящих...
Социализм это госсобственность.
Управление экономики государством.
Идиот Гайдар блеял, рынок всё решит.
Не получилось.
Дальний Восток захирел.
Создалась реальная опасность ухода ДВ.
Теперь в СМИ непрерывно о планах развития ДВ.

Последний раз редактировалось jra; 06.07.2020 в 23:34.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 23:43   #296
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,137
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
!

Почему бы сразу не взяться за такое дело, как изобретение Райской жизни, в которой будут действовать законы всеобщего счастья и радости?!
Райская жизнь будет тогда, когда исчезнет эксплуатация человека человеком и человека государством.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 23:52   #297
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Такого не поэксплуатируешь

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Райская жизнь будет тогда, когда исчезнет эксплуатация человека человеком и человека государством.
Эксплуатировать можно человека, который создаёт что-то полезное, а не дурацкие посты.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2020, 21:55   #298
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Социализм это госсобственность.
Управление экономики государством.
Идиот Гайдар блеял, рынок всё решит.
Не получилось.
Дальний Восток захирел.
Создалась реальная опасность ухода ДВ.
Теперь в СМИ непрерывно о планах развития ДВ.
Что надо делать, чтобы подобное не повторялось ? Вы видите только то, что уже произошло... НО ! Надо же научиться упреждать появление и проявление всего отрицательного, то, о котором Вы говорите...
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2020, 22:16   #299
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Что надо делать, чтобы подобное не повторялось ? Вы видите только то, что уже произошло... НО ! Надо же научиться упреждать появление и проявление всего отрицательного, то, о котором Вы говорите...

СССР пал из-за архаичной политической системы.
Копия самодержавия.
Вместо царя - генсек.
Неудачный царь - пала монархия.
Неудачный генсек - пал СССР.
Западная демократия защищает от дураков и прочих плохих во власти.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2020, 01:21   #300
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
...Поэтому экономической основой общества становится не просто общественная собственность, принадлежащая государству и никому в отдельности, а общественно-личная собственность, принадлежащая всем и каждому....
Как Вы будете отнимать от ГОСУДАРСТВА право общественной собственности?
Какой государственный аппарат на это согласится порождая АНАРХИЮ?
Так что ваше понимание о ВЛАСТИ является по сути ущербным для всех и каждого!!!
УПРАВЛЯИТЬ значит регулировать! А для этого требуется исполнительная дисциплина кторая ВАМИ СОВЕРШЕННО ИГНОРИРУЕТСЯ! Нужен механизм исполнения решений! А у Вас его просто НЕТ!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм уже не нужно строить, потому что нужно строить коммунизм Волобуев Планируем новый российский социализм 61 15.09.2018 05:21
Так мы планируем Русский Социализм или как? Клей Планируем новый российский социализм 215 04.01.2013 18:02
Почему планируем социализм,а не коммунизм ? onin Планируем новый российский социализм 53 02.05.2011 00:41
О разделе: Планируем новый российский социализм Анка Планируем новый российский социализм 0 08.06.2007 03:05


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG