art1

Мы социализм строили как первопроходцы. Вы думаете первопроходцам все дано? Против России вообще в истории запад имел ножи и зубы и всегда стремился Россию развалить. А тем временем запад проглядел Китай. В этом ощибка запада, а не просто заслуга социализма в Китае, хотя конечно благодаря социализму Китай стал передовой экономикой. Именно поэтому вообще социализм как передовая политическая система не подлежит отрицанию. Социализм может лишь различия иметь по национальным и геоподитическим соображениям. У нас именно советский социализм исторически свойствен.

jra

Ничего Запад не проглядел.
На площади Тянь Ань Мынь китайская армия обезвредила агентуру ЦРУ.
В августе 1991 советская армия по приказу ЦРУ уничтожила советскую власть.

art1

Это- ж и есть опыт советского первопроходца для Тянь Ань Мынь. Не советская армия уничтожила советскую власть. Советская армия сама себя уничтожить не могла. Потому, что не была ни советской и никакой иной. Это была просто вооруженная власть со сплошной дисциплиной субординации и подчинения. Кто служил в этой вооруженной власти знает по своим испытаниям как отработана система подчинения и дисциплины. Но дух товарищества все равно сохранялся и именно этот дух обзывали морально-политической подготовкой. Так что вывод тут простой- советскую власть не уничтожили и невозможно уничтожить потому, что это русский менталитет сложеный историей. Советами мы во всем своем быту и ныне пользуемся и на основе советов смотрим на всю политику и жизнеустройство. Это такая матрица нашего самосознания и самоидентификации и ее нельзя уничтожить. А ваши слова на этот счет чистейшей воды прозарадной пропаганды. Запад именно эти ваши слова вбивает не критичным и малограмотным политически.

jra

Советская армия при Брежневе некий вредный монстр.

1. Дедовщина.
2. Стало обычным.
Солдаты обслуживали хозяйство офицеров.
Например, строительство дач, ремонт автомобилей.
3. Численность армии превышала разумные пределы.
Солдаты были заняты на хозяйственных работах.
4. Пьянство среди офицеров.
5. Длительный срок службы делал из армии страшилище.
6. Армия была не профессиональной.
В основном срочники.
7. Политоаботники состаляли касту.
Чуждую стальным офицерам.
Пример. Волкогонов.

Советская армия предала в августе 1991 - СССР, в октябре 1993 - Россию.

Современную армию создал Сердюков.
Хорошо показала себя в Сирии.

art1

Советская армия была именно силовой властью над советской властью. Армия была хорошо организованной и дисциплинированной но разделена на элитные и вспомогательные части. Сердюков пытался создать только элитную из той элитной части, что уже была для подготовки новобранцев-наемников. Ничего нового он не создал. Напротив это была попытка сформировать желание наемника отдать жизнь за рупь двацать по прихоти начальника. Вы понимаете, что это до масштабных проектов не возможно иметь. Это только как наемный корпоратив и не более. Но ведь как при советской власти армия такая-же и тоже обслуживающие военные части типа стройбат, ремонтники и вся обозная структура. Только ныне распределена иначе. Вот МЧС чем не отдельная часть армии?

jra

Надо исходить из фактов.
Профессиональная Армия России хорошо воевала в Сирии.
Неплохо воюет и на Украине.
Эту армию создал Сердюков.

art1

Да та-же армия в Сирии что и была при СССР. Вовсе не ее Сердюков создавал, а наемно-корпоративную т.е. чисто платную. В Сирии воевали как в советское время по приказу, не за деньги. Деньги конечно тоже им платили. В СССР например и спортсмены тоже были профессионалы, но таковыми их не обозначивали. Всегда считались любительскими. В армии несли службу в СССР по закону, где обозначено только как по долгу, не профессионализм. Вот именно долгом и руководствовались в Сирии, а профессионализм при этом неизбежен. А иначе зачем учебки в армии как при СССР так и ныне? А то, что стали платными на обычной службе - это меняет только возраст службы. А это не заслуга Сердюкова. А целом рассуждать на такую тему мне лично сложно. Ведь я из советского прошлого и все мои формулировки советским прошлым идентифицированы. А нынешние все молодые во всех сферах жизни и быта иначе видят свое место в жизни и быта. Хотя конечно советское в них как менталитет остается и только прописан под новое осознавание нового времени.

cherry

По опыту моей службы в 69-71 могу подтвердить правоту jra по пп. 2, 3, 6, 7.
Особенно 7 .
Причём до такой степени,
что как-то на политзанятии заявил полковому замполиту: я за Советы, но без коммунистов.

8. По п.8. таки-да.
Но роль Табуретника сыграл феноменально.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

jra

В России - основной тренд:
Государство должно уйти из экономики.
На практике экономика России всё больше отстаёт от экономики Китая.


http://russian.people.com.cn/n3/2022...-10113337.html

18:58.22/06/2022

Госпредприятия центрального подчинения Китая увеличивают инвестиции в новую инфраструктуру

Пекин, 22 июня /Синьхуа/ -- Китайские госпредприятия центрального подчинения наращивают инвестиции в новые типы инфраструктуры для содействия трансформации промышленности, свидетельствуют данные Комитета по контролю и управлению государственным имуществом при Госсовете КНР.

Согласно данным, в 2021 году более 700 дочерних компаний почти 70 госпредприятий центрального подчинения инвестировали в новую инфраструктуру в общей сложности 400 млрд юаней /около 59,6 млрд долл. США/.

В 2021-2025 гг. упомянутые компании планируют инвестировать свыше 10 трлн юаней в более чем 1 300 новых инфраструктурных проектов.

Новая инфраструктура в основном включает такие направления, как строительство станций 5G, искусственный интеллект, центры обработки данных, зарядные станции для автомобилей на новых источниках энергии и т.д.

Согласно данным комитета, за первые четыре месяца этого года чистая прибыль госпредприятий центрального подчинения Китая увеличилась на 5,6 проц. в годовом исчислении.

art1

И каким локомотивом изначально Китай вытянул экономику до нынешнего уровня? У нас изначально при Сталине локомотивом была индустриализация. Вот ее и уничтожили.