Как планируем строить социализм? - Страница 348 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 05.05.2023, 17:36

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

150 лет назад , даже 100 мир был немного другим . Трудно видеть будущее . Но в основном классики не ошиблись. Эксплуатация сходит на нет. С ней и все остальные атрибуты прощаются с нами. Начиная с денег и заканчивая частной собственностью. Одних взять негде будет без найма . Собственность в таком обществе частная теряет физически смысл. Если с нее невозможно извлечь прибыль.

Глупости все это!
Заменили эксплуатацию, на воровство по закону - через бюджет, гос надзор и гос услугу, и ВОРОВСТВО это постоянно УВЕЛИЧИВАЕТСЯ.
Дошло до того, что у рабочего ИЗЫМАЕТСЯ в пользу всей УСЛУГИ, 2/3 им произведенных благ БЕЗВОЗМЕЗДНО, и тенденция эта СОХРАНЯЕТСЯ.
Руками работать никто не хочет, всякий стремится - торговать, служить, услугу навязать любую через законодателей и т.д.
В материальное производство (рабочим стать) никто не идет, а святым духом обеспечен не будешь.
А потому резкое сокращение материального обеспечения, будет наблюдаться еще долго.

Свой_взгляд · 05.05.2023, 17:46

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

yhtyht77
1 Несомненно. Но при этом и у капа и у интернационал-социализма актуализируется проблема "лишнего человека" и инструменты "Скрижалей Джорджии" по решению этой проблемки...

2 Отнюдь. Без денег никак нельзя, ибо он да невозможно реализовать основной принцип справедливого распределения благ - "по труду". Частная собственность на СП не может быть ничьей, как это по-дурацки делается у шерри

Она может быть и коллективной и частной (за высокую "зарплату") для природно инициативных творческих и амбициозных её собственников.
3 Зато с нее можно извлечь высокую зарплату и чувство собственного удовлетворения...

1. Сократите рабочее время, и "лишних" людей не будет.
2. По труду не платят! Потребитель платит за продукт труда работника, он содержит ВСЕХ работников. Другого источника оплаты продукта труда работника, просто НЕТ!
3. Собственник - "прокладка", причем - ВРЕДОНОСНАЯ и совершенно НЕ НУЖНАЯ. Все равно менеджера нанимает, что может сделать и сам трудовой коллектив, взяв в ПОЛЬЗОВАНИЕ имущество народа.
4. Ничье имущество "исчезло", появился ХОЗЯИН у имущества народа. Тот, кто оплатил его создание и обновление. И этот субъект права реально существует, ему только осталось, заявить свои права на оплаченное им имущество. Имя у этого субъекта права - потребитель.
Чего у К.М. естественно нет, иначе капиталист сразу получает "по шапке", и пойдет работать САМ.

Свой_взгляд · 05.05.2023, 17:47

Цитата:

Сообщение от jra

Такую бормотуху поймут только в психушке.

Вы наверно большой опыт имеете, по этому вопросу.
Не оттуда ли Вы сами?

Свой_взгляд · 05.05.2023, 17:57

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Только раздавать надо "по труду". Иначе никто работать не будет...

Вы все время ЗАБЫВАЕТЕ, что прежде чем РАЗДАТЬ блага, нужно у кого то эти блага ОТОБРАТЬ!
Я понимаю, что Вы привыкли жить в БАНДИТСКОМ государстве, но с РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ благ пришло время "закончить".
Благое дело не начинают с бандитского разбоя!
Не должно быть никакого РАСПРЕДЕЛЕНИЯ.
Потребление по доходу и все!
Создал и продал, потребляй. Хочешь больше потреблять, больше и производить придется. Готов довольствоваться малым, будешь иметь больше времени для себя, семьи и творчества. Каждый выберет то, чего желает.
Уберите ПРОСЛОЙКУ собственника, это он всю экономику искажает. Тогда и не будет проблем, которые Вы пытаетесь здесь решить, они просто ИСЧЕЗНУТ сами!

Свой_взгляд · 05.05.2023, 18:08

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Ну, это грубым мазком...

От 150 останутся 5. Может больше, может меньше. В зависимости от обьема критичных национальных природных ресурсов Про биореактор шучу, но проблему лишних таки придется решать, не так радикально , канешна, возможно с приличным временным лагом, с ограничением рождаемости и т.д и т.п.

Из цеха люди не уходят, они "выводятся" в другое производство благ, тех же роботов и услуги для их создания и использования (проф школы).
Целесообразность производства автоматических линий, еще нужно доказать. Половина разработок в производство не идет, ибо это повышение затрат, вместо их сокращения. Но там где затраты на содержание работника ниже (Китай) там все это работает лучше, чем у нас.
Поэтому - МЕЧТАТЬ не вредно! Теория МЕРТВА без практики!
А треп без фактов, остается ТРЕПОМ!
Поменьше ТРЕПА! Вас читают, а Вы по ушам людям "ходите".

Свой_взгляд · 05.05.2023, 18:13

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

1 Не может быть никакой "прогрессивной шкалы" без оборота денег. Национализация никому не нкжна. Ибо владение СП будет факультативом на любителя, к такому владению надо будет иметь прирожденное призвание.
Даже сейчас неважно чья собственность, важно - в чьих интересах происходит распределение произведенного на ней.

Вы правы, не важно кто ВЛАДЕЕТ имуществом народа, все равно это имущество использует ПОТРЕБИТЕЛЬ, посредством труда работника.
А ВРЕДОНОСНУЮ прослойку (собственников) нужно ликвидировать, ибо ВОРУЮТ!
Не нужно из себя строить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОГО!
Глупых людей нет, есть люди не владеющие нужной информацией.
Если Вы "добежали" первым, то это вовсе не означает, что нет людей УМНЕЕ Вас! Может Вы и вовсе не умный, просто по наследству "краденное" имущество народа Вам досталось.

Когда каждый поймет САМ, что такое социальная экономика, и почему ПОТРЕБИТЕЛЬ является ХОЗЯИНОМ всему совместно используемому имуществу народа. То Вам "умным и достойным", придет ИСТОРИЧЕСКИЙ конец! И это время НЕУМОЛИМО приближается! Смартфоны то уже, у каждого в кармане! Осталось только "вбросить" ИНФОРМАЦИЮ в сеть!
А разойдется она МИГОМ!

Свой_взгляд · 05.05.2023, 18:26

Цитата:

Сообщение от Shiyan

Кто может объективно ответить на интересный для всех нас и не раскрытый для осознания данного факта вопрос: в чем причина того, что наряду с советскими людьми в СССР люди типа чубайса, ельцина и яковлева, к примеру, вырастали если все мы с раннего детства одно и тоже идеологическое воспитание получали - "по одним и тем же учебникам учились"..?
.

Школы были одни, а воспитание молодых людей разное.
Каждое сословие, воспитывало своих детей по своему. И на мир они смотрели с детства, с высоты колокольни родителей.
И сегодня деток своих "пристраивают", исходя из того, кем сами являются!
А то, что у рабочего интересы одни, у управленца другие, у надзора третьи, и т.д. Все прекрасно знают и понимают.

Свой_взгляд · 05.05.2023, 18:30

Цитата:

Сообщение от Shiyan

Ч.с. на средства производства в СССР не было. Со времени становления СССР успешно развивался, даже во времена горбкачевской "перестройки" экономическое развитие продолжалось. И Ельцин с высоких партийных трибун здравницы в честь КПСС провозглашал. И Яковлев с Горбачевым политикой перестройки вплотную знимались. И Чубайс с Гайдаром и чубайсятами в ту пору коммунистами были - дело Великого Октября своими усилиями до логического конца доводили...

Там где есть наем работника, там ВСЕГДА есть и частная собственность (собственность части общества). "Руководящая и направляющая роль ЦК КПСС." Конституция 1977 года. Забыли?
ЦК КПСС и был СОБСТВЕННИК, вместе со всеми управляющими структурами.

ССедьмой · 05.05.2023, 19:09

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вы почему с вопроса всегда СОСКАКИВАЕТЕ?
Если есть то какая, и как Вы ею управляете?

Какая вам знать не обязательно. А управляю нормально, всем "наемным" нравится.
Делюсь прибылью с ними через "прогрессивный налог", как и положено в СолидаризЬме ..

ССедьмой · 05.05.2023, 19:14

Свой_взгляд

Цитата:

Создал и продал, потребляй. Хочешь больше потреблять, больше и производить придется

Сам ты можешь создать больше только минеральных удобрений. Одному ракету и трактор с велосипедом не сделать...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм уже не нужно строить, потому что нужно строить коммунизм	Волобуев	Планируем новый российский социализм	61	15.09.2018 05:21
Так мы планируем Русский Социализм или как?	Клей	Планируем новый российский социализм	215	04.01.2013 18:02
Почему планируем социализм,а не коммунизм ?	onin	Планируем новый российский социализм	53	02.05.2011 00:41
О разделе: Планируем новый российский социализм	Анка	Планируем новый российский социализм	0	08.06.2007 03:05