Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.05.2023, 21:11   #3631
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Свой_взгляд
Цитата:
Труд, это ПОНЯТИЕ, за это слово не платят, платят за продукт труда работника!
1 Кто тебе сказал, что потребитель не для своих целей, дал часть своих денег производителю, сверху твоих ЗАТРАТ?
2 Или ты тоже хочешь, два раза заработать, одни и те же деньги, за один и тот же станок?
Сначала ты заработал у потребителя деньги - на новый станок, потом поставщик станка еще раз зарабатывает эти же деньги, за этот же станок?
1 Работник, собственник станка, продает тебе продукт своего труда, произведенный на своем станке. С чего ты взял, что ты платишь не только за его продукт, но и еще и за его станок ? Попробуй, при попытке купить его продукт, объявить ему, что твоим теперь является не только его продукт, но и станок, на котором был произведен этот продукт. Даю тебе 100%, что любой работник, при таких раскладах, откажется тебе продавать свой продукт. Дальше не о чем и говорить.
Это с практической точки зрения. Если же с теоретической, то .....
.... Про какие "два раза оплаты тобой станка" ты говоришь ?!
Ты платишь за товар, его стоимость, в которую входит и цена станка работника. Эту стоимость станка работник выплатил производителю станка, когда начинал свое производство. Далее можешь забыть про станкостроителя. Он свое получил, его более с схеме НЕТ. Он (работник) должен вернуть эти деньги за станок, которые он ранее из своего кармана отлистал производителю станка за тот станок.
Если он не сможет, из-за твоей патологической жадности, вернуть эти деньги себе, ему нет смысла отрывать свою задницу от стула и начинать производство продукта для тебя. Его расходы на выпуск продукции ему придется компенсировать из его личной зарплаты. То есть, у него не будет зарплаты, он будет практически бесплатно производить продукт для тебя. Но, таких Дураков уже не осталось, они вымерли от голода и холода... так что даже и не мечтай, ... поздно ты родился ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

Последний раз редактировалось ССедьмой; 13.05.2023 в 22:03.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2023, 21:57   #3632
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Свой_взгляд
Цитата:
1 Он твоему производству в "пользование" станок ОСТАВИЛ, поскольку сам его использовать не может, но работает то станок на потребителя, причем твоими руками!
2 Это и есть, негласный договор потребителя с производителем. Потребитель ХОЗЯИН оплаченного им имущества, производитель ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ имущества потребителя!
Так как ты предлагает, так и будет - станок будет работать на потребителя, причем руками работника, практически не получающего зарплату за свою работу на станке, ибо он сам из своей зарплаты длджен будет оплатить станок.
Ты редлагаешь ему согласиться с тем, что станок твой, ты его Хозяин/Собственник.
В этом случае работник в полном объеме сохранят свою зарплату, но лишается всех прав на станок.. По сути ты становишься буржуем, владельцем средств производства, ранее принадлежавший Работнику, ты его нанимаешь за зарплату для производства благ для себя.
А кто будет обслуживать этот станок в течении всего времени нго эксплуатации, кто будет заниматься практическим решением вопросов по обновлению и расширению производства и связанному с этим планированием пооизводства, прогностической маркетинговой деятельностью, ремонтом оборудоаания, которое тебе принадлежит, подбором профессиональных кадров по всем направлениям деятельности предприятия,..И т.д. и т.п. .. ??!
Ты ? Ведь, рабочий получает только свою зарплату, непосредственно за изготовление трусов для тебя на твоем станке ?
2 Уверен, если ты такие условия договора купли-продажи попытаешься подписать с Рабочим/Продавцом/Собственником или хотя бы огласить их.. , любой нормальный человек пошлет тебя на .. ку.. , вобщем скажет - иди наКУЙ .. денег себе сам на своей наковальне .. и .. вызовет дурку, с крепкими робятами, смирительными бушлатами и полицаев с Черёмухой и деревянными палками ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2023, 22:52   #3633
ДжиПик
Местный
 
Регистрация: 22.06.2022
Сообщений: 452
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Если потребитель заплатил за станок и покрыл твои расходы, какие у тебя могут быть претензии к потребителю?
Потребитель оплачивает выполненную работу всех рабочих, которые участвовали в производстве продукции, которую купил потребитель, и поэтому никаких расходов нет, оплачивается только выполненная работа, материал из которого твоему потребителю забацали девайс можешь считать бесплатно достался, на халяву , какие после этого у тебя могут быть претензии к этим рабочим?

Последний раз редактировалось ДжиПик; 13.05.2023 в 23:15.
ДжиПик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2023, 22:59   #3634
ДжиПик
Местный
 
Регистрация: 22.06.2022
Сообщений: 452
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Он твоему производству в "пользование" станок ОСТАВИЛ,
А рабочий тогда получается будучи потребителем, производству станков, станкостроительный завод оставил.

Последний раз редактировалось ДжиПик; 13.05.2023 в 23:17.
ДжиПик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2023, 23:05   #3635
ДжиПик
Местный
 
Регистрация: 22.06.2022
Сообщений: 452
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Потребитель своим деньгам ХОЗЯИН!
Правильно, поэтому потребитель на свои деньги покупает станок, и производя продукцию получает за выполненную работу прибыль.
ДжиПик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2023, 23:20   #3636
ДжиПик
Местный
 
Регистрация: 22.06.2022
Сообщений: 452
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
За работу не платят, ее можно и ЗАПОРОТЬ, и вся работа твоя в ПУСТУЮ.
Платят за выполненную работу, т.е. за продукт труда или готовую продукцию .

Последний раз редактировалось ДжиПик; 13.05.2023 в 23:55.
ДжиПик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2023, 23:48   #3637
ДжиПик
Местный
 
Регистрация: 22.06.2022
Сообщений: 452
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Платят за продукт труда работника, за блага платит потребитель, и его не волнует, сколько ВРЕМЕНИ ты РАБОТАЛ!
Рабочему платят и за продукт труда и за предмет труда и за готовую продукцию клиенты, покупатели и потребители, и ему без разницы кого и что там не волнует.
ДжиПик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2023, 00:17   #3638
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Ты платишь за товар, его стоимость, в которую входит и цена станка работника. Эту стоимость станка работник выплатил производителю станка, когда начинал свое производство. Далее можешь забыть про станкостроителя. Он свое получил, его более с схеме НЕТ. Он (работник) должен вернуть эти деньги за станок, которые он ранее из своего кармана отлистал производителю станка за тот станок.
С какого перепугу, ты включил в ЦЕНУ благ, стоимость станка? Амортизацию заложил? Так ее оплачивает потребитель, а не твой ГОРБ!
С какого перепугу, ты решил, что работник из СВОЕГО кармана заплатил за станок? Накопил что ли? Копил, копил, и на целый ЗАВОД накопил? Заводы тысячи работников и не один год создают. Еще больше работников *10, эти же годы создают комплектующие к этому заводу. А ты взял, и накопил, за одну свою ХИТРОПОПУЮ жизнь?
Дурочку не включай!
Ты мои слова ОПРОВЕРГНИ! А твои слова ничего не стоят!
"Все расходы на производство благ, оплачивает потребитель, производитель ВСЕ свои расходы закладывает в цену, в том числе и обновление производства. Это тоже РАСХОДЫ производства, а какая то там ПРИБЫЛЬ! И если ВЫРУЧКА не покроет РАСХОДЫ, ни один работник производить ничего не станет, себе в убыток. А перестанет тебе хватать на содержание производства, придется тебе его сократить. Ты искусственный "дефицит" благ создашь этим, что бы ЦЕНУ поднять, и твое производство осталось на плаву.
Нет другого источника, ничего ты мне не покажешь, кроме ТРЕПА своего!
Хоть на головее свей СПЛЯШИ, ничего ты не найдешь мне в ответ!
Движение денег все определяет (богу богово, царю царево), и нечего тут демагогию разводить, когда все и всем ПОНЯТНО и ОЧЕВИДНО!
Ходи и дальше в ДУРАКАХ, никто не против!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 14.05.2023 в 00:26.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2023, 00:42   #3639
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Свой_взгляд
Так как ты предлагает, так и будет - станок будет работать на потребителя, причем руками работника, практически не получающего зарплату за свою работу на станке, ибо он сам из своей зарплаты должен будет оплатить станок.
Ты предлагаешь ему согласиться с тем, что станок твой, ты его Хозяин/Собственник.
Все производство, принадлежит НАРОДУ - который его создал, в лице ПОТРЕБИТЕЛЯ благ, который оплатил его создание.
Я ему не хозяин, я один из их числа, такой же потребитель, как и все!
Я никому ничего не предлагаю, но если потребитель откажется от твоего продукта труда и он потеряет ЦЕНУ, то ты ТОЧНО останешься без работы и без содержания от потребителя. При таком раскладе о твоей ПРИБЫЛИ, даже мечтать тебе не придется! За ненадобностью твоей специальности потребителю.
А вот если созданные тобой блага в ЦЕНЕ, по причине их ДЕФИЦИТА, у тебя будут средства, на развитие производства, а не только для ЖИВОТА твоего.
Еще Аркадий Райкин говорил - "Дефицит - великий двигатель прогресса."
50 лет назад сказано было, уже тогда теорию К.М. МОЧИЛИ!
Слушай, что тебе СТАРШИЕ говорят, перестань МЕЧТАТЬ и изучай ПРАКТИКУ! Практика, это истина для всех, это ФАКТЫ, которые видит каждый САМ. А теорию можно написать ЛЮБУЮ, ибо это только ТРЕП, и бумага тоже все стерпит!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 14.05.2023 в 00:45.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2023, 00:54   #3640
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
В этом случае работник в полном объеме сохранят свою зарплату, но лишается всех прав на станок.. По сути ты становишься буржуем, владельцем средств производства, ранее принадлежавший Работнику, ты его нанимаешь за зарплату для производства благ для себя.
Зачем работнику станок в собственность? Он что не может его использовать, согласно своей специальности. Может, он ему и так принадлежит, как члену общества. Кто ему может запретить, если он такой же ХОЗЯИН имуществу НАРОДА, как и все остальные члены общества.
Зачем потребителю работника нанимать, как это делает собственник?
Работник сам и без найма, согласно своей воле и специальности, будет использовать станок и обеспечивать себя и потребителей благами.
Зачем потребителю управлять производством, если он не знает, что с ним делать?
Бери и используй имущество народа, согласно своей специальности, на благо всем и себе тоже.
Какие проблемы?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм уже не нужно строить, потому что нужно строить коммунизм Волобуев Планируем новый российский социализм 61 15.09.2018 05:21
Так мы планируем Русский Социализм или как? Клей Планируем новый российский социализм 215 04.01.2013 18:02
Почему планируем социализм,а не коммунизм ? onin Планируем новый российский социализм 53 02.05.2011 00:41
О разделе: Планируем новый российский социализм Анка Планируем новый российский социализм 0 08.06.2007 03:05


Текущее время: 20:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG