ССедьмой

Полено, колхозные пенсии колхозникам были введены в 1935 году и выдавались они, советским колхозникам, не с 70 лет , как при Бисмарке, при средней продолжительности жизни ганса в 45 лет ..
Учи Логику, как метод научного познания мира, деревяшка ...

Гость1

Это были не государственные пенсии, а пенсии за счет колхозов, в которых, как правило, денег, на эти пенсии не было. Вот и всё введение. Гарантированные государственные пенсии, хоть и мизерные , колхозники стали получать с 1964 года. Историю изучай, укропомоечник, а не агитки из интернета.

Бумбараш

Я предложил свою версию о способе производства, т.е. производства-автоматы, но, как видно коммунистам такое производство не нужно, и рассматривать его у них нет желания. О собственности говорить? А, что собственно можно о ней говорить? Собственность это то, чем может человек самостоятельно управлять и распоряжаться и иной она не может быть.
А, что это может значить, «форма труда»? Труд – это занятость человека. Занятость действительно может быть различной, например исследования какие-либо, организация чего-либо, непосредственно своими усилиями создание чего-либо. Всё это абсолютно не зависит от формации, в данном случае от социализма или капитализма.
Мотивы труда так же не зависят от формации – спрос, востребованность в результатах труда, какие ещё могут быть мотивы? Рабовладелец, капиталист, ремесленник удовлетворяет спрос в обществе. Раб, работник удовлетворяет спрос своего работодателя.
Термин «производственные отношения» вообще на больную голову был придуман. Внутрипроизводственные отношения, это вполне понятный термин определяющий взаимоотношения участвующих в производстве. Отношения к собственности, так же понятно, но обсуждать здесь нечего – есть всего два варианта – собственник чего-либо или нет.
А, что такое это «социалистическое сознание», и почему к нему можно придти через изменение сознания? А вот как проявляется «капиталистическая пропаганда» и в чём она заключается, какие она изменения пропагандирует вы можете прояснить?
Ну, это то, проще «пареной репы», достаточно организовать из сторонников идеи такие общества и их преимущества сразу будут оценены. Регионов у нас много, потому и идея будет опробоваться в разных условиях. Только вот проблема, на мой взгляд, не в возможности показать, а в возможности создать саму идею годную для создания общества довольного ею.
Я думаю, пока идея КПРФ не станет удовлетворять интересы масс, пока КПРФ не научится искать единомышленников, а не врагов в обществе, за ней вряд ли кто вообще пойдёт. Идею необходимо делать жизнеспособной, интересной большинству в обществе не через принуждение следовать догмам более чем полуторавековой давности, а современным интересам в обществе.
Догмы просуществовали достаточно долго, чтобы они или были приняты в обществе и стали реальностью, или забыты и заменены на новые теории.

тин

А вы не задавались вопросом а почему вдруг появилась нужда давать колхозником государственную пенсию в 1956 году? Почему до этого вопрос так не стоял?!
А ведь все очевидно!!! Н.С. Хрущев своими реформами в сельском хозяйстве сильно подорвал экономику колхозов, когда колхоз не стал в состоянии давать колхозникам хорошую пенсию. Именно реформы НС. Хрущева в сельском хозяйстве привели выталкиванию сельских жителей из колхозов в города, а не то что Хрущев типа стал им выдавать паспорта. Фактически Хрущев стал проводить политику известная как "Огораживание", экономическое выдавливание населения их деревни в города. И либерасты это называют дарование деревенским жителям свободы.
Огораживание Н.С. Хрущева проводилось по нескольким направлением.
1. Ликвидация МТС передача техники, оборудования на баланс колхозов.
2. Укрупнение колхозов и совхозов.
3. Ликвидация «неперспективных» деревень.

__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!

ССедьмой

Так дайте человечеству новые Догмы, если Вам не нравятся старые.
Только без графоманства, тезисно. И не всю кучу сразу, а ограничтесь пока одной, первой и самой главной, на ваш взгляд ...

Гость1

Да он их не давал, с каких доходов мог давать колхоз пенсию, если до 1953 года он сдавал продукцию государству по ценам, в разы ниже себестоимости?
Потому, что колхозники государству были по фигу, и только в послесталинские времена, с принятием мер по подъёму сельского хозяйства, колхозники стали получать государственные пенсии.

Ага, ещё расскажи, что до Хрущева в колхозах жили как в фильме "Кубанские казаки". Почитай произведения советских писателей-деревенщиков Ф.Абрамова и В.Белова, так хорошо описан колхозный "рай" сталинских веремен и не смеши меня своими сказочными фантазиями, почерпнутыми из левацких агиток.

Гость1

Тогда поведай, почему колхозникам паспортов не выдавали, по каким причинам, только поизучай, про паспортную систему 1932 года, а не цитируй снова левацкие фантазии .

В. Иванова

Паспорта не давали, а копни Москву, 80% приехали из деревень!

__________________
#Своих не бросаем#

Бумбараш

Чуть поправлю вас Гость1, выдавать-то выдавали, только хранились они в сельсовете а не на руках у самих колхозников, чтобы они не могли сбежать из колхозного рая.

тин

Да выдавали колхозникам паспорта, вот только для массового дрепа из деревни поводов не и было. Он появился, когда Хрущев стал проводить политику огораживания в деревне, экономического выдавливания жителей из деревень. До Хрущева обычная семья колхозника имела по три, пять коров. Хрущев "лишние" коровы отобрал и перевел их в колхоз и стало у колхозной семьи одна, две коровы. Еще Хрущев оптимизировал личный надел крестьянской семьи, а точнее урезал и передал в колхоз. Еще налог на личное крестьянское хозяйство увеличил. После этого у крестьянина сами ноги побежали в город.

__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!