вопрс

Социализм. Я, рабочий, устроился на завод.
Сначала о заводе. Где-то в министерствах люди, знающие необходимость г-ва в этой продукции, взвесив возможности г-ва, построили завод. Собрали костяк ИТР, которые полностью отвечают за качество и количество.
Мне определили рабочее место, сказав, что на своём рабочем месте я хозяин и могу придумывать хоть какие каракури, но нужную продукцию в срок. В управлении производством участвую (ещё как участвую, характер такой) через цехком, завком. Я не член этих комов, но со своим вопросом могу придти на любое заседание.И могут собрать завком специально по моему вопросу. А там представители всех подразделений и от администрации тоже, так что любой вопрос можно решить "не отходя от кассы".
Работаю. Но чёрт меня дёрнул попасть на форум сторонников КПРФ. А там люди философского склада ума, умнейшие из умнейших говорят что я раб. Значит должен быть рабовладелец. Все кабинеты облазил до министерства. Все заняты своими обязанностями, которые необходимы г-ву и получают большинство из них меньше меня.
Возвращаюсь на форум и спрашиваю:- "Ребята, скажите мне как социалистическое г-во впихивает наш труд в ту дыру, которая мне не нужна? Куда оно тратит на свои личные нужды как капиталист.?"

А к слову "по-труду" надо обязательно добавить - по возможности г-ва. В блокадном Ленинграде за 12 часов изнурительной работы можно было заработать только на блокадную пайку. А уже в пятидесятые, например, шахтёр, мог за два месяца заработать на "Москвич".

В ИЛЬИН

В СССР все трудящиеся были членами профсоюза, который по своим обязанностям должен был заботиться по целому ряду вопросов:
-охраны труда, технику безопасности и состояние рабочего места
-снабжение электроэнергией, сырьём, специальным инструментом и т д.
-рассматривал санитарное состояние места труда, давал путевки в дома отдыха и санатории, в том числе и на детей.
-обеспечивал соцсоревнование на производстве и в цехах.
-подвоз трудящихся на ночные смены и обратно домой. и т д
-организация демонстраций, профсоюзных собраний, обсуждение и разбор конфликтов, обеспечение больничных и их оплату и т д.
Как видим было очень много мероприятий и обязанностей у профкомов!

На комфорум Вы попали в условиях теперь в социальном, а не социалистическом государстве РФ со всеми вытекающими условиями!
Вот поэтому ваш дискомфорт и попер полным планом потому, что современность не сравнима с прошлым состоянием дел как было в СССР. Вот поэтому здесь и обсуждаются все проблемы и в том числе как вернуться в СССР и убрать чабайсятников и медвепутов от управления, а заодно ликвидировать частную собственность на средства производства как было в СССР! Это понятно?
Может еще что предложите из имеющихся проблем. Не забывайте, что во главе государства сегодня сидит намыленный "чекист" от Собчаковского понимания государства и его проблем со своим ИХ пониманием и своими тараканами в голове!!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

вопрс

Понятно, уважаемый, понятно. Вот поэтому я и хочу чтобы мы поставили себе конкретную цель, а иначе ничего не получится. И в своём 23-м Вы правильно сказали:
"Распыление понятий на пользу провокаторам."

В ИЛЬИН

"...поэтому я и хочу чтобы мы поставили себе конкретную цель, а иначе ничего не получится. "
Есть хорошая присказка "КАЖДЫЙ МНИТ СЕБЯ СТРАТЕГОМ , ВЗИРАЯ БОЙ СО СТОРОНЫ." Я стараюсь этого не забывать и в общем то руководствоваться в практике жизнедеятельности.
Все мы живём в разных условиях как экономических так и политических предпочтений власти которая сегодня показывает различные неосознанные отклонения от курса главной властной персоны и это уже вселяет хорошую надежду на изменения в будущем. Но этого явно мало. Необходима активирование этой власти на изменения в отношения к промышленности которую путинизм почти похоронил и тем самым породил огромный контингент лиц не одобряющих его деятельность!
После последних событий его количество резко выросло, а это и доказывает верность требуемых народом изменений как в политике, которую власть приватизировала, так и в экономике, которая пала при самом мало давлении со стороны народа и внешней экономической реальности! Остаётся додавливать эту власть и заставить её уйти "добровольно принудительно"!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

вопрс

Сергей Александрович, Вы спрашиваете: - " Как планируем строить социализм?" Но сейчас слово "социализм" понимают по-разному. Поэтому первым ответом на Ваш вопрос напрашивается тоже вопрос: - "А какой социализм Вы хотите?" Ведь без ответа на вопрос "какой?" теряется смысл разговора. Вон на соседней ветке около четырёх тысяч советов а о чём говорят - секрет. Несколько раз спрашиваю - о каком социализме речь - тишина. Добрались до биоклетки и ещё нашлёпают тысячи советов, а ответ на вопрос есть?
Получается и Вы туда же.

Или Вы поняли куда попали и бросили эту затею?

В. Иванова

Так и Вы там уже успели нашлепать. И тоже непонятно о чем. Тоже ответа нет? Может потому что просто хотите вопросы задавать исходя из Ника?
Кстати, не хотите просто "Вопросом" назваться?

А ведь могли бы просто свое видение социализма описать, каким Вы его представляете . И как к такому придти?

__________________
#Своих не бросаем#

тин

Здесь на форуме много флудеров и троллей, которые жаждут заболтать тему. Тем более многие тут любят бросаться словами, которые очень далеки от первоначального и прямого смысла. Раб это тот кто не имеет личной свободы. В современном нашем обществе под определение рабов попадают лишь несколько категорий населения, это заключенные и солдаты-срочники. Признаком современного рабства может служить такие признаки, когда у человека отнимают документы удостоверяющие личность, паспорта и ограничивают личное передвижение.
В основе капитализма лежит трудовая этика, которая как раз лежит в основе трудовой этике социализма. Здесь почему то считают, что в трудовые отношения очень связаны с понятием рабства. То есть, если человек на кого то работает, то он уже раб, а чтоб не быть рабом, надо ни на кого не работать. Обычно, у этих оппонентов здесь вся аргументация это логические трюки и фокусы, только в большой концентрации.

__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!

ССедьмой

А с пачпортом и свободой передвижения уже не раб?
Если человек на кого-то работает, он не раб, которому бесплатно представлялось жилье, хавка, одежа, обувка и прочие скромные нищтяки, .. он хуже раба- безработный раб , ибо на все ранее бесплатное, он теперь должен заработать сам, предварительно стерев копыта в поиске своего рабовладельца-работодателя ..

тин

Какой он раб, если может передвигаться куда хочет, и если пр нем есть документы удостоверяющие личность, паспорт. Когда человека определяют в рабство, его первым делом отбирают паспорт и садят на цепь. Именно цепь и является как раз символом рабства. Если этого нет, это имитация рабства. И не надо мерить рабство размером пайки, а то получится, если человека посадить в золотую клетку, надеть золотые кандалы и еще кормить его всякими деликатесами, то это уже не раб.

__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!

ССедьмой

Вы "цепь", верно символизирующую рабство понимаете чресчур буквально.
А вы представьте себе ситуацию, когда на какой-то определенной строго ограниченной территории есть 2 рабовладельца, каждый с 50-тою "посадочными местами" и 100 свободно передвигающихся рабов с пачпортами и все ... .
Как думаете, чтобы выжить всем 100 рабам, что им нужно сделать ?