Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.07.2023, 18:29   #4061
ДжиПик
Местный
 
Регистрация: 22.06.2022
Сообщений: 452
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ты предъяву ко мне выкатил, и за свои слова ответить должен.
Это не предъява это информация для размышления, стоит ли тебе защищать интересы тех кому ты собираешься помочь, ущемляя их же интересы, которые кстати могут быть все таки более полезны обществу, чем твоя помощь.
ДжиПик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2023, 18:33   #4062
ДжиПик
Местный
 
Регистрация: 22.06.2022
Сообщений: 452
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Покажи, что и у кого я взял, что бы жить за чужой счет?
1. Налоги новые ввел? Нет!
2. Вместо собственника блага тобой произведенные, себе присвоил? Нет!
2. Имущество народа у работника отнял? Нет!
4. Заставил потребителя создавать фонд развития народного хозяйства? Нет!
Ну тут мы не правы наверное, это эмоции, извините, конечно у каждого свой счет, но твои четыре пункта, явно говорят об обратном.

Последний раз редактировалось ДжиПик; 02.07.2023 в 19:23.
ДжиПик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2023, 18:34   #4063
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Свой_взгляд
Цитата:
1. Вместо собственника блага тобой произведенные, себе присвоил? Нет!
2. Имущество народа у работника отнял? Нет!
3. Заставил потребителя создавать фонд развития народного хозяйства? Нет!
1 Конечно, Хозяин присвоил из Выручки Работника 50% через налоги..
2 Имущество (СП) Хозяин/народ записал на "свое имя", как и Собственник/советский народ в СССР.
3 Точно так же и советский народ в СССР не заставлял розничного Потребителя создавать из налогов фонд развития народного хозяйства...
Только если не заставляешь Потребителя создавать фонд развития нар/хоз-а и содержать детей и инвалидов, пенсионеров, не создавать из налоговых денег Потребителя Общественные Фонды Потребления, которые и обеспечивают бесплатные медицину и образовани, армию и флот, полицию и Суды и т.п. , то это уже не "социальное государство", не "социальная экономика" ...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

Последний раз редактировалось ССедьмой; 02.07.2023 в 19:23.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2023, 18:38   #4064
ДжиПик
Местный
 
Регистрация: 22.06.2022
Сообщений: 452
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Да, я нашел способ, помочь потребителю, распорядится своими деньгами так, как он этого желает. А Вы против? Вам ведь никто не мешает, тратить Ваши деньги так, как Вам это необходимо!
Ты пытаешься найти способ помочь потребителю, отнять созданное трудом работника и поделить с ним, правда не все потребители будут участвовать в вашей дележке наверное, рабочему же ты собираешься кость кинуть, а если так, то и потребитель твой начинает просматриваться, которому ты желаешь помочь.

Последний раз редактировалось ДжиПик; 02.07.2023 в 19:23.
ДжиПик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2023, 18:51   #4065
ДжиПик
Местный
 
Регистрация: 22.06.2022
Сообщений: 452
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Так что - "болт" Вам в руки, и работайте честно и открыто!
Никакую прибыль, я у Вас не забирал, меня вообще рядом с Вами не было!
Ну а сегодня в наше время, что ты выскочил как черт из табакерки, когда мой совхоз уже сравняли с землей. Хочешь другой обхоз замутить, ты бы хоть грабли убрал вокруг, и тогда бы увидел что у тебя останется в распоряжении, для управления владения пользования и трудовой деятельности.
В распоряжении у тебя останется лишь должность порядочного учетчика, нормировщика или возможно руководителя крупного предприятия, где действительно может понадобится твоя помощь.

Последний раз редактировалось ДжиПик; 02.07.2023 в 18:57.
ДжиПик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2023, 19:18   #4066
ДжиПик
Местный
 
Регистрация: 22.06.2022
Сообщений: 452
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
И капитализм тут ни при чем. Ты же набивается в Авторы "социальной экономики", а не капиталистической ...
__________________
У него тяга к тому, чтобы народ впахивал на государство, и это вроде нормально на первый взгляд, но он не понимает того что народ хочет впахивать на себя, и впахивая на государство, впахивают по взрослому 5-10% от общего состава рабочих. Так вот нужно понять баранам что рабочий должен иметь возможность впахивать на себя, а государство в свою очередь использовать те же инструменты давно проверенные временем, тарифы ставки, расценки и пр. Все. Работяга работает и у него все его, но он также работает за зарплату, и при этом сам управляет своей трудовой деятельностью , взаимодействуя, с поставщиками оборудования, сырья, магазинами (рынками сбыта) и также взаимодействует с бухгалтерами, ведущие его отчеты о работе, с руководителями которые консультируют, дают задания-заказы. Ну и вишенка сверху... А разрешенная работа индивидуальной трудовой деятельности, на тех же условиях, правах и доступе к средствам труда, как и на больших предприятиях, будет в обществе указывать на истинную демократию, социалистическое равенство всех трудящихся.
ДжиПик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2023, 19:34   #4067
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,180
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Свой_взгляд
А чё мы ? Может это Вы такие глупые ?..
И у тебя в "социальной экономике" Хозяин/народ присваивает 50% продукта через налоги и в СССР Собственник/народ делал то же самое.
С распределением тоже все одинаково. Что касается найма , то твой Хозяин/народ нанимает несчастного Работника так же как это делал "советский народ" в СССР.
Ему, как и твоему Хозяину, принадлежали СП на которых впахивал Работник и он точно также определял и распределял ... определял сколько из Выручки платить налогов (у тебя 50%, в СССР приблизительно та же сумма), распределял из налога в 50% ... на содержание иждивенцев, кому сколько дать на обновление производства и т.д. ...
И капитализм тут ни при чем. Ты же набивается в Авторы "социальной экономики", а не капиталистической ...
1. Работник сам по своему желанию, направляет свои средства на развитие совместного имущества. Либо остается в системе КАП отношений.
2. Налоги в любой социальной системе есть, и цель их известна всем, и давай не будем называть это присвоением, это жульничество.
3. Что касается найма работника, коллективы сами формируют производственный персонал, на основе коллективного договора и индивидуальных договоров работника с хозяйственным органом коллектива.
4. Имущество передано коллективу безвозмездно и без аренды в пользование без ограничения по времени, и изъято у работника быть не может.
5. Если кто и нанимает работника, так это коллектив, а не ХОЗЯИН в лице потребителя. Дело потребителя только проследить за тем, что бы его имущество использовалось согласно его предназначения. И на этом все!
6. Работник самостоятельно решает вопросы сбыта свей продукции, и определения ее цены.
7. Что касается 50/50, то это чисто теоретическая норма, которая может быть достигнута и к которой нужно стремится. Совместное потребление не должно быть больше личного потребления. Исходя из равного числа работников производящих материальные блага и работников производящих услугу, исходя и равного обмена рабочим временем на производство этих двух видов благ. Это и есть ОСНОВА того нового, чего никогда не было - справедливого и открытого обмена благами. Это не присвоение и распределение, это норма социального договора между производителями благ.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 02.07.2023 в 20:43.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2023, 20:48   #4068
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,180
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДжиПик Посмотреть сообщение
Вот и чушь тоже не неси. Потому что тебе тоже никто ничего не должен.
Я ничего, и ни у кого, не прошу!
Я просто защищаю права потребителей, к стати и Ваши тоже в том числе.
Как я понял Вы ИП, и Вас также, как и всех нас, грабят частные собственники владеющие нашим совместным имуществом.
Вы должны быть со мной в одном строю.
И мне интересно знать, что этому мешает?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2023, 20:49   #4069
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,180
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДжиПик Посмотреть сообщение
Ты манипулятор, но, хреновый............................
Значит, извинятся не будем?
Я правильно понял Ваш пост?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2023, 20:56   #4070
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,180
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДжиПик Посмотреть сообщение
Это не предъява это информация для размышления, стоит ли тебе защищать интересы тех кому ты собираешься помочь, ущемляя их же интересы, которые кстати могут быть все таки более полезны обществу, чем твоя помощь.
Извини, я никому кислород не перекрываю, и уважаю желание каждого ИП. Причем даже возврат налога без вопросом готов узаконить, в размере средней инфляции за год, от его фактической величины. Капиталисты будут иметь инфляционную прибыль, и я совсем не против оставить Вам средства для обновления СП (пока капитализм не исчезнет и будет инфляционная экономика), все должно быт по четному. У Вас должны быть равные права с ними. Все вопросы решаются, нужно только иметь желание их решить!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 02.07.2023 в 21:49.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм уже не нужно строить, потому что нужно строить коммунизм Волобуев Планируем новый российский социализм 61 15.09.2018 05:21
Так мы планируем Русский Социализм или как? Клей Планируем новый российский социализм 215 04.01.2013 18:02
Почему планируем социализм,а не коммунизм ? onin Планируем новый российский социализм 53 02.05.2011 00:41
О разделе: Планируем новый российский социализм Анка Планируем новый российский социализм 0 08.06.2007 03:05


Текущее время: 07:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG